Оказание возмездных услуг охотпользователем охотнику.

[хрю - хрю]

Ну, так обратимся к юристам. Просим популярно разъяснить нам последствия предъявления правшой половины его правой руки вместо путевки. Могут ли они выстрелить в меня ? Ведь иначе им меня не одолеть ... А если им меня не одолеть, то зачем тогда и заявы писать ? Может, я не понимаю чего ? Разве земля не должна гореть под ногами оккупантов ? Напоминаю, во - первых, что стая бешенных шакалов все - таки не растерзала Духанина, хоть и растерзала его ружье ! И еще напоминаю для тех, кто не знает, что М. Духанин - заслуженный охотник России и автор моей любимой настольной книги "Стая гончих для псовой и ружейной охоты"...
Итак, я показал (пардон, "предьявил") пол руки ... Ну, и ?

Добавлено через 1 час и 48 минут:
Констатирую наступление глубокого ступора в дискуссии. Метод полуручия, как я понимаю, неизвестен в широких охотничьих кругах. Так может, он известен в узких ?
Ау ! Есть такие, кто хоть раз, раздавив в себе раба, предьявил упырям пол руки ? Чем это кончилось ? И что говорится в служебной инструкции егеря на предмет предъявления ему половины руки ?
Сейчас критический момент. Упустим его, и с нами поступят, как поступили в Латвии и Белоруссии. Тут на форуме есть человек из Латвии. Он утверждает, что в Латвии охоты с гончими броьше нет. Это результат ползучей анексии угодий при попустительстве безалаберных непротивленцев. Мы семимильно идем к тому же. Думаете, это можно предотвратить, строча заявления ? Ну - ну ... Вообще, что кроме страха мешает предъявить упырям пол руки ? Мне - ничего ... Но чего именно мы боимся ?

 

[Doctor]

хрю - хрю (Александр) ,
Никого персонально не хотел обидеть "овцами", просто мне так видится. В "полруке" опять же видится скорее истероидная демонстрация: а дальше то что? По идее, это только начало. Вот если готов на всё и способен идти до конца, тогда... А тогда все эти телодвижения из области зооритуалов опять же излишни...
Полностью разделяю вашу позицию о необходимости сохранения прав на охоту, без которых многие наши традиционные виды охоты просто исчезнут, причём истинно любительские, а не браконьерские, которым ничего не сделается, они сами уже теперь стали традиционными, хоть руководства пиши...

 

[хрю - хрю]

Доктор ! Вы мне написали: "В "полруке" опять же видится скорее истероидная демонстрация: а дальше то что?"
Ответ будет такой: а ничего ! Т. е. я покажу пол руки, и все ... Напоминаю, что Индия освободилась от английского владычества именно в результате массовой кампании гражданского неповиновения. Когда сипаи восстали, то их натурально разделали в пух и прах. Я помню, что их ловили, привязывали спиной к жерлам пушек и убивали холостыми выстрелами. А Ганди додумался до другого метода. До полуручного. И ничего англичане с этим не смогли сделать.
Вот Федор в темах про Огорелье описывает, как он сражался против системы. Да, я признаю его упорство, принципиальность и последовательность. Но !!! У меня есть к Федору один большой вопрос: а огткуда взялся протокол ? А откуда упыри узнали его имя - отчество - фамилию ? Что было бы, если бы Федор на все вопросы и претензии "предъявлял" бы шакалам пол руки ? Брал ли кто - то Федора на мушку ? Нет ? А зачем тогда он капитулировал ?
Отдельно хочу написать про готовность "идти до конца". Честно говоря, я не очень понял, что это такое. Зачем куда - то идти, если ты уже "предъявил" пол руки ? Я не знаю, это уже "конец", либо нет, но склоняюсь к тому, что все - таки да. Если они имеют право выстрелить в меня, то отбой. Я вас к перестрелкам никого не призыаю. Но если у них нет прав убивать нас, то я призываю предъялять им пол руки вместо путевки и на этом, действительно, закругляться ...
Посему, повторяю вопрос:

Ау ! Есть такие, кто хоть раз, раздавив в себе раба, предьявил упырям пол руки ? Чем это кончилось ? И что говорится в служебной инструкции егеря на предмет предъявления ему половины руки ?

Вот, что мне лично непонятно ... Юристы нас призывают сперва сдаться, а уже потом начинать бороться. А зачем сдаваться то ? Почему не начать бороться сразу ?
А пока мы проигрываем объявленную нам войну. И одна из причин - мы играем по правилам напавших на нас ...

 

[ТАВ]

Ленинградец (Дмитрий),

ФЗ "Об охоте...":
"Право на добычу охотничьих ресурсов возникает с момента выдачи разрешения на их добычу."
Правила (проект):
"[font=Verdana, Arial]Охота осуществляется...[/font][font=Verdana, Arial]на основании путёвки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства)"
То есть, если в путёвке (договоре) написано "предоставление охоты" или "предоставление права охоты", то, закончив охоту, можно вернуть потраченные деньги [/font], впрочем, оснований для возврата денег много...

Вот по последнему пункту поподробней - как вернуть потраченное.

 

[Ленинградец]

Провести акцию гражданского неповиновения можно только там, где есть гражданское общество. Просто акцию неповиновения - там, где государство не может, в силу слабости, реализовать властные полномочия. А бунт, с вероятностью 100%, будет подавлен. Также, надо понимать, что при неправовом поведении к гражданину могут быть применены и неправовые меры.
Не проще ли уже сейчас обратиться в охотхозяйство с запросом о предоставлении услуг, а не выяснять "Кому на Руси жить хорошо"?

по последнему пункту поподробней

Обратиться в суд по месту жительства (без уплаты госпошлины). Оказание возмездных услуг гражданам регулируется ФЗ "О защите прав потребителей".

 

[хрю - хрю]

Ленинградец написал мне: "Также, надо понимать, что при неправовом поведении к гражданину могут быть применены и неправовые меры."
А то я не знаю ... Чай, не с Марсу прибыл ... Но меня конкретно интересует, будут ли они стрелять в меня, ибо остального я как - то не очень боюсь.
Теперь про "акцию гражданского неповиновения". Я же не призывал явиться к тигринному охотхозяйству стройной колонной с транспорантами и плакатами, скандируя протестные лозунги. Я просто предложил, когда наедут, поднять правую руку ниже локтя (локоть прижат к туловищу), но не просто поднять ее, а положить на ее локтевой сгиб ребро ладони левой руки. И все.
Вопросы. Разве это бунт ? И как его государство будет "подавлять" ? Пришлют спецназ ? А кто его будет дожидаться ? Я, например, его дожидаться не буду. Лес большой. А если кто - то решит задержать меня до прихода "сил быстрого реагирования", то как он это сделает ? Будет стрелять ? А зачем тогда меня вообще задерживать ? Убить на месте, да и все ... Но пока я ни от кого не услышал, что они имеют право меня убить.
И, наконец, последняя и самая важная мысль в этом смысловом блоке. Ленинградец ! Вы написали мне, что при моем неправовом поведении против меня могут применить неправовые методы. А вот у меня уже давно сложилось полное ощущение, что тигры сами первые развязали против меня неправовую территориальную и экономическую анексию. Но не станете же вы утверждать в этой ситуации, что только я должен бояться последствий неправового поведения, а им на это наплевать с высокой башни ? Не хотите ли вы в этой связи переадресовать ваши слова тиграм ?

 

[Ленинградец]

хрю - хрю (Александр), я не знаю, будут ли в Вас стрелять. Но, полагаю, что не надо доводить ситуацию до криминала. Попробуйте сделать всё в рамках закона - напишите охотпользователю запрос.

 

[хрю - хрю]

Как не знаете ? А кто знает ? Меня интересует, что скажут егерю, если он меня убъет.

 

[Ленинградец]

хрю - хрю (Александр),зависит от обстоятельств. Но охотпользователь "выкупать" егеря не будет, другого нанять дешевле.

 

[хрю - хрю]

Я бы не хотел, чтобы вы восприняли меня, как закоренелого правового нигилиста, заведомо конфликтного человека и брэка до мозга костей. Более того, прзнаюсь вам (Только никому ! Тс - с- с !), что я пока еще этой публике пол руки "предъявлять" не пробовал. Т. е, чисто внутренне, хамство мне претит. Но ...
НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ !!! И не я ее начал.
Посему, спрашиваю вас, что помимо животного страха перед властью (чиновником, начальством) должно сдержать меня от "предъявления" мной пол руки егерю ? Совесть ? Такони же ОКУПАНТЫ ! Вера в конечное торжество закона ? Верю в это на самом пределе, очень и очень слабо. К тому же, это очень хлопотно ... Так не проще ли "предъявить " пол руки ? И ни хлопот, ни угрызений совести ...
НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ !
***
Главная тайна егерей и охотоведов - лицензионные виды бесплатны.

 

[ТАВ]

хрю - хрю (Александр),

Меня интересует, что скажут егерю, если он меня убъет.

Интересное прижизненное любопытство.
Ленинградец (Дмитрий),

Обратиться в суд по месту жительства (без уплаты госпошлины). Оказание возмездных услуг гражданам регулируется ФЗ "О защите прав потребителей".

В суд понятно, куда же еще. Основания интересуют.

То есть, если в путёвке (договоре) написано "предоставление охоты" или "предоставление права охоты", то, закончив охоту, можно вернуть потраченные деньги , впрочем, оснований для возврата денег много...

Как получить обратно затраченное на путевку?

 

[хрю - хрю]

Табу. Вы написали Ленинградцу: "Как получить обратно затраченное на путевку?"
***
А, может, лучше не вынимать деньги из кармана ? Ленинградец ведь пишет, что если егерь вас убъет, то хозяева не будут его за деньги вытаскивать. А если егерь про это догадывается, то он, скорее всего, и не рискнет в вас стрелять. А если он не рискнет стрелять, то зачем тогда и платить ? Сами - то подумайте ...

 

[ТАВ]

хрю - хрю (Александр), Одно другому не мешает, мне интересны оба варианта: первый охотиться и не платить и второй оплатить, охотиться и вернуть.
По первому мне из Ваших постов все понятно, по второму пытаюсь допытаться от Ленингдадца.

 

[Ленинградец]

ТАВ (Александр Вадимович), основанием, например, может быть неоказание услуг как таковых. Выдача путёвки не является услугой. Впрочем, каждое дело имеет свою специфику.

 

[ТАВ]

Ленинградец (Дмитрий), Вот, вот, а в путевках общества, об услугах ничего, пустые графы, а ниже - только цена или стоимость.
Ладно, сейчас у нас все равно с охотничьими законами период активного становления или попытки, посмотрим что будет.

 

[хрю - хрю]

Энергия, потребная на поднятие половины правой руки до уровня пояса вычисляется по формуле: E = MGH, где
М - масса руки ниже локтя, будем считать, что это ок. 2 кг (значит, вес 20 ньютонов),
G - ускорение свободного падения (9, 8 м/с),
H - высота поднятия центра тяжести половины руки. Примем ее, как 0, 2 м.

Итак, E = MGH = 20 * 9, 8 * 0,2 = 39, 2 Дж

Если принять, что на положение ребра левой ладони на локтевой сгиб правой руки пойдет столько же энергии, то суммарные затраты энергии охотника, встретившегося с егерем, составят:

39, 2 * 2 = 78, 4 Дж

Что имеем ? Поднять руку - затраты 78 джоулей с гаком. А по судам бегать, как Федор ? И, главное, смысл - то в чем ?
***
Кстати, если егерь выстрелит в ответ, то дульная энергия при 12 кал составит по - любому более 3000 Дж. Вывод: мы мощно экономим энергию !

 

[ТАВ]

хрю - хрю (Александр), Каждому свое, кто то в свободное время марки собирает, кто то на охоту или рыбалку хрдит, и кто больше Дж. затрачивает? Федора не законно репрессировали, он цивилизованно востановил положение вещей, что в этом плохого? Возможно мы все не рационально расходуем свои Дж., но иногда по необходимости, а иногда и с радостью.

 

[хрю - хрю]

Я уже писал, что упорство и последовательность Федора вызывают во мне уважение. И плохого, соответственно, я в его борьбе за его права не вижу. Я просто не понимаю, зачем идти более сложным путем, если можно пойти более простым ? Вот вы способны почесать левое ухо правой ногой ? Так и здесь, проще показать пол руки и спокойно направиться в лес, чем подписать протокол и не направиться в лес, а потом еще будет вся эта бодяга ... Нет, конечно, я понимаю, если судиться - это хобби, тут я возражений не имею. Но если подойти рационально, то метод показа половины руки объективно проще и надежней.
Скажите, Таб, если бы вы были егерем, и вам ТАКОЕ показали, то что бы вы лично сделали ? Неужели бы вы убили меня, оттащили на 200 м от лесной дороги и закопали под выворотнем ? А если не это, то что еще можно сделать ?
Я понимаю, если Федор услышал позади себя: "Медленно поднимите руки вверх. Сядьте на землю. Отбросьте оружие на 3 м. Правой рукой медленно достаньте документы и медленно поднимите ее снова". А иначе зачем он сдался ? Чего испугался ? Или ему жалко потратить 78 Джоулей ?

 

[ТАВ]

хрю - хрю (Александр), Даже не знаю, что ответить. Видимо по этому я не егерь. Кстати, пока егерь не имеет право даже документы проверить, всем этим госохотнадзор занимается, а у них прав в лесу, кажется даже больше чем у МВД. Должностные лица, а им пол руки смысла нет показывать.

 

[хрю - хрю]

Я правильно понял, что им дали право убивать нас ? Если нет, то какая нам разница, какие им дали другие права ? Ведь без права стрелять по нам эти другие права они просто не смогут реализовать ! Вот вас - что может остановить кроме пули и картечи ? Я все силюсь понять, чего мы все боимся, и не могу ... Уж, не своего ли страха мы боимся ?