• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Лайка - за и против

  • Автор темы Автор темы Ricardo
  • Дата начала Дата начала
"Команде "ко мне" я уделял очень большое внимание и не считал лишним повторять дрессировку этой команде в течении всей жизни собаки. При дрессуре я стараюсь как можно меньше применять жёстких методов, битья и т.д., что позволяет добиться взаимодоверия и втом числе сказывается на очень хорошем выполнении команды "ко мне"."

Владимир, ответьте, пожалуйста, все же на вопрос Марины (Гвелешапи) о том, как Вы поступали, если лайка к Вам не подходила после команды "ко мне".
 
Вообще-то (имхо) не очень хорошо понимаю тех, кто гордиться что его собака уходит от него на 2км
Нет, Владимир,я лично не горужсь, это просто как факт. Когда она в поиске уследить за ней невозможно. Зато сколько раз замечала, что она как раз всегда бдит, где хозяин. Даже издалека. Ну не скажу конечно с какого точно расстояния, не с 2 км. Сколько раз было, зовешь-зовешь, вглядываваешься в даль лесную, кусты, деревья, потом обрачиваешься, к себе под ноги, а она вот, как из параллельного мира вырисовалась, стоит и спрашивает: "Чегось, так кричишь-то? вот она, я."
 
Я с молодой, эксперементировал.Идёщь по тайге ,она в неизвестно где.Замру и стою,через некоторое время нарисовывается "проверять". "На слуху" хозяина контролирует лайка.
 
Снимаю шляпу и низко кланяюсь!
 
Сергей, а в чём сюжет данного посыла, если многие из зарегистрировавшихся на сайте Журавлёва, включая его самого, зарегистрированы и являются участниками и на "Питерханте"???
 
Для меня это очень насущный вопрос, щенку КФЛ 4.5 месяца, сука. в 2.5 -3.5 дома аж "полетала" по команде за печенюшкой практически всегда, а как стали гулять с другими собаками в парке, или выезжать за город(дачи\деревни) включает "глухого", подходит когда захочет или если палочкой\игрушкой поманишь, да и то не всегда. Правда в лесу прибегает почти сразу, но очень далеко и не уходит пока. На поводке подходит почти всегда. Вот и спрашиавется - что делать?
 
Вот нельзя мне заглядывать в собачьи разделы форумов. Болезненный для меня этот вопрос. Когда всю активную охотничью жизнь провёл с собаками без них тоскливо. В результате ночью собаки мои снились и на работе они из головы не выходили.

Да, на вопросы чуток передохну и постараюсь ответить. Я вот спешил другое написать: Илья на мою последнюю фразу о кобеле не обращай внимание. Совершенно неправильный это совет. С одной стороны я вырос с собаками, а когда начинал самостоятельно ими заниматься, то уже имел первое высшее сельскохозяйственное образование, где в том числе собаководство изучал. Для меня понятия о типе нервной деятельности, условных и безусловных рефлексах, оценке генотипа, экстерьера и т. д. не были пустым звуком. Да ещё и жена ветврачом была. Конечно кобелька чуть сложнее «объезжать», но не боги горшки обжигают. С другой стороны конечно проблемы со щенностью есть, но если Ваши родные готовы вместе с Вами повозиться со щенками, перенести некоторые неудобства шум и т. д., то сука будет всеобщей любимицей, а главное у Вас будет возможность следующую собаку уже от собственного помёта получить. А это кроме прочих преимуществ в эмоциональном плане дорогого стоит. Пол с точки зрения рабочих качеств большого значения не имеет, если Вы не собираетесь кабанов собаками брать, без ружья. Берите на кого взгляд упадёт, всё равно это станет для Вас лучшей в мире собакой и никто Вас в обратном не убедит. Определитесь только с породой и смелее вперёд.

У меня жена держит Чиахуашек, так в отсутствии собственных собак я и их полюбил. Но конечно Охотничья собака это... нет слов!
 
Полность разделяю и подерживаю что сказал Владимир.
 
А я уже писал, но ответов особо не получил....Для меня тоже актуально....Малявке три месяца, а мамке 4 года....Как гулять???
По одиночке???Н хотелось бы....Отпускать обоих???Дык мамка может носиться по 3-4 часа, а малявка???Вернется нет???Боязновато....
 
Есле на машине вывезти,наврятле.Есле от дому ходом-пёхом вернётся,есле хоть чуть-чуть охотничья...
 
Дык мамка может носиться по 3-4 часа, а малявка???Вернется нет???Боязновато....
вернётся, главное её у подъезда поймать)))
 
толком не разобрался к каким именно лайкам относится эта собака: охотничьим, ездовым, оленегонным?
Когда брал своего кобеля, мне сказали - "якутский оленегон". К ездовым явно не относится, специфика другая. У меня был кобель - чисто зверовой, соболь ему был безразличен, на белку разумеется лаял, рябца и глухаря разггонял с превеликим азартом, за что был не единожды бит дрыном по хребту( приманку с ним фиг добудешь). Оказался очень вязким по зверю. Прозвище "оленегон" оправдал на 100%. Обычно северные олени под собакой не стоят, уходят на махах, у них в табуне четкое распределение обязанностей - ведёт старая матка, за ней молодняк, быки сзади - т.н. "волчье мясо", так этот кобель умудрялся подхватить след табуна, догнать его, развернуть и вывести на меня. Владельцы ВСЛ и ЗСЛ удивлялись. Жаль, пропал кобель... Рад, что эту породу всёж признали, хотя... все эти "признания" нужны для заводчиков и "комнаных охотников", а не для владельцев рабочих собак.
 
Алексеич не ответ это....Мне не надо что бы к подъезду возвращалась...Мне надо что бы ко мне ....Вопрос то в другом....Как с двумя собаками быть???
Отпускать малявку с мамкой или мамку на веревку пока, а малявка пусть бегает???
 
суку или кобеля
Если уж решил брать лайку в квартиру, (хотя на мой взгляд это мучение для собаки) то бери кобеля. Суке запаришся памперсы в период течки одевать, иначе всю хату уделает. Ну и всякие приколы типа ложной беременности и материнских инстинктов тоже грузят.
 
С мамкой придёт,на то и мамка.Собачка есле с "верхоночки" с тобой,то проше в общение потом.


Не каких "команд" не использовал, и не какой дресировки.Маленькая была, домой проблемно стало загонять.Носился за ней ,пока не сдаётся и бил раз-два. Потом проблем в общение не было,по тону голоса понимает.Проштрафится,говорил : -иди сюда пи... буду.Подползёт уши прижаты,хвост опущен.По голове раз слегка,а она хвост трубой и дальше рябцов в тайгу загонять
icon7.gif
.


Где то ей на "встречу" надо идти ,против "инстинкта" не попрёшь.Короче, прилавчиваться друг к другу.Но эт балконые охотники.Промысловики, сильно не манерничают...
 
В крови у нее широкий поисковый круг. До 2 км.
Это не рабочие собаки. Промысловик такую держать не будет, пристрелит в конце концов. Чтоб за соболем или белкой по 2км бегать - нафиг нужна такая собака. Сильно вязкие лайки отбраковываются сами - теряются в тайге, а там уж волки делают своё дело. 200-300м нормальная работа рабочей собаки. Эвенки научили даже в тайге держать псину на поводке. И отпускать только по свежему следу. Тогда не приходится терять время на унёсшуюся неведомо куда псину. Да и рябцов с глухарями не разгонит.
 
  • Like
Реакции: veps
Цитата:
В крови у нее широкий поисковый круг. До 2 км.
Это не рабочие собаки. Промысловик такую держать не будет, пристрелит в конце концов. Чтоб за соболем или белкой по 2км бегать - нафиг нужна такая собака.
А при зверовых охотах на лося или на кабана такой широкий поиск оч ценится - пустил в лес и потом по голосу вся команда перемещается куда надо, сам собачник конечно много должен бегать на голос.

У моего пса как раз это проблема, поиск неширокий и основной интерес пушнина - куница, белка и пр
 
Серёга, спасибо за коментарий. Я, честно говоря, тяготел и тяготею примерно к этому же мнению, подозревав между ездовой и оленегонной. Будь она охотничья, думаю своё местоположение в "системе лаечных координат" она спроецировала бы много раньше.
Что до оленей, так то же признателен за науку. Я с ними встречаюсь лишь в Северной Карелии, но там уже довольно продолжительное время охота на них под запретом. Правда лупят там их не глядя на запрет. Я не стреляю - нет нужды. На воде встречаешь их часто . А вот наблюдать, как собаки цепляют - бывало забавно. Увидишь по болоту идут полувстречно, или "на штык", - затаишься, смотришь и не знаешь, сколько их. А тут собачки подвалят, разобьют строй и вдруг видишь, как вырастают ниоткуда такие ветвистые бычьи рога, которых до этого не было видно, так как шли они в конце строя. Теперь, с твоей помощью, понятен и этот "феномен". Удивляет, как такое добро на голове они умудряются таскать по лесу и не застревать.
 
Виктор, если не против, то лучше на "ты".
Ну а по сути:

А как вы поступаете, Михаил? Неужели ваши лайки столь хорошо выдресерованы, ... .
Виктор, я предпочитаю определению "дрессировка" - другие: воспитание, постановка. Что до именно моих лаек, то я их всегда стремлюсь сделать и добиться от их поведения того, чтобы в этом вопросе они были для меня =хороши=. В противном случае я не вижу смысла в содержании собаки, которая не удовлетворяет мои требования и запросы, вынуждая на трату нервов, разочарования, негативное отношение к ней, занимая без толка на продолжительный срок место в доме, в охотах, в отведённой мне жизни.

А как вы поступаете, Михаил? Неужели ваши лайки столь хорошо выдресерованы, что идут рядом всю дорогу до места и не отвлекаются на посторонние объекты своих интересов?
При движении на охоте, для моих собак, определяющим является не то, куда я иду (конкретое место), а то, куда я иду (направление моего движения). Именно с направлением МОЕГО движения мои собаки должны синхронизировать свой ход и свой поиск. Именно к этому я стремлюсь приучать их уже с раннего возраста. Уже с раннего возраста я стремлюсь привить собакам понимание недопустимости нахождения и ведения поиска позади Хозяина. Собака, ход и поиск которой поставлен таким вот образом, собака, для которой определящим является Хозяин, вектор направленности ЕГО движения, - будет вести свой поиск, позволяя Хозяину двигаться по намеченному маршруту, к намеченной точке.
Даже если собака цепляет кого-то и уходит за ним в сторону от направления движения, то это не помеха (за редким исключением) для Хозяина, - это рабочая ситуация, пребывающая в предусмотренных рамках дозволенности. После разрешения возникшей ситуации, это не мешает внести коррективу в направление движения, чтобы постараться удержаться намеченного. Бывает, что собака прихватывает следок где-то впереди по ходу твоего движения и ты замечаешь, как добирающая собака уходит в направлении , обратном тому, которым двигаешься. Здесь уже решаешь сам, по ситуации: одёрнуть собаку или позволить продолжить. Иногда по-хозяйскому не получается.
Как-то пришлось добирать обраненного товарищем поросёнка-сеголетка. Снег был уже глубокий и двигаться приходилось по глубоким, набитым кабанами тропам. При преследовании, спустя какое-то время, увидел кобеля, пытающегося обойти меня стороной, по целине, направляющегося в мой "тыл". Одёрнул, подозвал, поставил на тропу, но кобель опять потянул по целине. Опять одёрнул и отправил по тропе, по следу подранка. Кобель ушёл вперёд, как требовал Хозяин. Через некоторое время я вышел на место, где по следам увидел: кобель достал поросёнка, насел на него, но на выручку подскочила свинья, которая при такой глубине снега была куда дееспособнее своего противника и поддала кобелю, обозначив несостоятельность его притязаний к поросёнку. Удивляло, что кобель отказался от работы по ним вообще, даже не в котнтакте. Тут же услышал лай кобеля позади, чуть в стороне. Начал двигаться к нему и тут понял причину "отказа работы" и возврата кобеля: стороной шёл совершенно свежий следок лосишки, которого он предпочёл противостоянию в ущербной для себя ситуации со свиньями.
Стал отсвистывать кобеля, лось двинулся прочь - кобель за ним - я за кобелём, продолжая отсвистывать. Глубокий снег ислючал возможность динамичного движения и меня, и кобеля, но не лося. Меньше чем через пол-часа кобель вернулся своим следом. Добирать сеголетка пришлось егерю.

... Если это так, то безмерно удивлюсь и склоняю голову перед Вашим терпением в воспитании.
Виктор, не стОит удивляться и воспринимать подобное, как что-то чрезвычайное. В моём понимании, хозяин каждой собаки должен предоставить ей необходимый "образовательный" курс в соответствии с его личными запросами, потребностями, устремлениями. Предоставить и приложить усилия, чтобы собака успешно его усвоила, при условии, конечно, что ему не безразлично, как именно охотиться с собакой, по чьим правилам: Своим, или собачьим.
Алексеич (kedr) упоминает

Но эт балконые охотники. Промысловики, сильно не манерничают...
Здесь всё верно, потому как и охоты: любительская и промысловая, - восприятие и значение их любителями и промысловиками - весьма различны. Вот Сергей (Leshii) не манерничает со своими лайками не сильно, не слабо - никак, потому как не водит их, считая это ненужным при тех раскладах, при которых ему приходится вести промысел. А всего-то делов - глубина снега, исключающая возможность использовать собаку вскоре же после начала промысла. А может он по той причине, что не имеет собаки, а берёт соболюшек капканами - уже и не промысловик? Да нет, суть в другом, в том как пытаются воспринимать и какое значение пытаются часто придавать этому определению непромысловики. Зачастую это пытаются подать как заклинание, как последний, неоспоримый довод, не желая понимать, что "заточка" собаки для ведения промысловой охоты радикально может отличаться от "заточки" собаки любителя, ровно таким образом, каким охота промысловая отличается от охоты любительской.
 
Назад
Сверху Снизу