Ружье для начинающего, порекомендуйте.

[SamuraI]

Здравствуйте господа. "Зелёнка" уже почти доспела, и посему наступают муки выбора. Сначала приглядывал нашу двудулку, потом турецкий п\а, сейчас хочу опять двудулку, но уже не нашу и не доругую...

При выборе ружья исхожу:
1. Финансы. 30-35 RUR
2. На кого охота. Тут сложнее, толком кого охотить буду не определился, но думаю это будет в основном ходовая в лесу на рябчика и др., весенння на вальдшнепа, на утю, в далёкой перспективе на гусаньку, в оч. далёкой на кабанчика.
3. Параметры стрелка Рост 191
4. Коллектив нет
Из новых росийских дудулистых вертикалок смотрел ИЖ27, да, согласен качество ужасное, особенно вид приклада,
так собственно вот, можно ли за 30~35 RUR прибресть более менее приличное ружьё?

Заезжайте в Альянс "Охотник на большом" В.О. Большой проспект дом 44, там работает старейшина клуба Александр Колпаков, и я видел офигенный выбор Чезетов (CeskaZbrojovka) производства HUGLU для США, как раз Ваш бюджет, качество однозначно не хуже наших весел это точно, опять же есть варианты не только в 12м калибре.
вот в этой теме можно посмотреть сразу с ценами:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=41614

В субботу на стрелковом фестивале посмотрел двустволочку Huglu у Горыныча, в двадцатом калибре, просто ну очень понравилась, теперь загорелся купить Чезет Вудкок в 20м, так хочется прям кушать не могу

 

[Malik]

я думаю, что нет ружья для начинающего, правильнее двухи.
Одноствол - хорошо, когда умеешь стрелять и ценить этот единственный выстрел, а новичку нужен шанс на промах )))
ПА - для новичка тоже не очень, слишком не дорогим (морально) получается выстрел, ведь их целых пять, да и по технике безопасности и по уходу она сложнее.
А двуха в самый раз, имхо.

А вот среди двух, я не знаю такого слова, как ружье для начинающих... Знаю такие критерии: цена, прикладистость, эстетика, бренд, надежность, состояние.
Тут кто на что горазд. И чем лучше будет первое ружье, тем приятнее будет процесс переростания из начинающего в бывалого и так далее, имхо.

 

[Pavel67]

А вот среди двух, я не знаю такого слова, как ружье для начинающих... Знаю такие критерии: цена, прикладистость, эстетика, бренд, надежность, состояние.

+100 На это надо обратить внимание в первую очередь, иначе может быть много разочарований. Просто вместо того чтобы вскинут ружьё и стрелять, вы будете подстраиваться под ружьё, в результате будет много промахов, ружьё должно быть прикладистое, тогда всё будет хорошо.

Тут кто на что горазд. И чем лучше будет первое ружье, тем приятнее будет процесс переростания из начинающего в бывалого и так далее, имхо.

Это точно, если ружьё нравится, то и охота будет больше приносить удовольствия.

 

[Shur_SPB]

Доброго всем времени суток. Хочу отчитаться о покупке своего первого ружья.
Сразу хочу выразить большую благодарность Александру (Kolpak) за помощь в выборе и вообще оказанию моральной поддержке при покупке. Сами понимаете первое ружье и нет никаких знакомых, кто бы мог помочь выбрать посмотреть.
Изначально когда задался вопросом - решил, что надо начинать с классического ружья без всяких примочек.
Итак приобретен ИЖ 27 М Сильвер 725 стволы чок/получок- рядовое ружье с улучшенным внешним видом (так сказано в паспорте), 2011 года выпуска.
Вчера был в тире, пулю кладет с двух стволов на 40 метровой дистанции почти в одно место (расстояние 1,5 см) - сведение стволов идеальное.
С 35 метров стрелял 7-ко и 5-кой (чешские патроны) - бой кучный и резкий, белых пятен почти нет. Инструктор сказал на 4+, а если подобрать зараяд и снаряд, то вообще будет на отлично.
Отстрелял вчера 30 патронов и 5 пулевых, механика пока работает отлично, осечек небыло, после стрельбы винты крепления ствольной коробки и на цевье не один - не подтянулся.
Так что может повезло ( в плане стволов), а может еще пока умеют делать.

 

[alerusmon]

Блин... а я об одностволке однозарядке мечтаю... ИЖ-18 или ТОЗ-119....

мечтать, конечно, можно... но тоз-119 купить не получится. он был сделан в еденичном экземпляре, а в серийное производство так и не попал.
кроме иж-18, можно поискать иж-5, иж-к, зк или иж-17, чем, кстати, я сейчас и занимаюсь. для новичка курковка лучше будет. безопасней.

 

[hetzer]

мечтать, конечно, можно... но тоз-119 купить не получится. он был сделан в еденичном экземпляре, а в серийное производство так и не попал.
кроме иж-18, можно поискать иж-5, иж-к, зк или иж-17, чем, кстати, я сейчас и занимаюсь. для новичка курковка лучше будет. безопасней.

был в РОГЕ описан случай, когда из-за непроизвольного неполного взведения курка погиб страстный любитель курковок... любое ружье требует повышенного внимания

 

[alerusmon]

был в РОГЕ описан случай, когда из-за непроизвольного неполного взведения курка погиб страстный любитель курковок... любое ружье требует повышенного внимания

безусловно. с этим никто не спорит. но при ходовой охоте приходится держать патрон в патроннике, а тут как не крути, а курковка в выигрыше.
еще, конечно, шпаншибер есть. но только на очень дорогих ружьях.
пысы: самострелов и у безкурковок хватает, точнее, их даже больше

 

[Beobachter]

пысы: самострелов и у безкурковок хватает, точнее, их даже больше

У вас есть статистические материалы? Поделитесь пожалуйста.

 

[alerusmon]

У вас есть статистические материалы? Поделитесь пожалуйста.

у меня есть случаи из жизни... у самого иж-43е дважды произвольно выстрелило. хорошо, что есть привычка стволы всегда вверх держать.

провалился в болото, а вылезать пришлось с помощью ружья. выбрался. пришел в лагерь. почистил ружье. но вот инструмента не было, поэтому усм не смазал. в этот же день выхожу на вечеру. вставляю 2 патрона - оба самострела. для проверки вставил еще два. вначале пружины держались. как только прикладом коснулся земли - снова два самострела. так и закончилась для меня охота в тот выходной.

случай№2: знакомый с тоз-34 поехал за человеком в соседнюю деревню. вызвали его из скрытка. ну по глупости прыгнул в машину, ружье не разрядил. теперь в митсубиси эль-200 красуется красивая дыра в полу. самострел произошел.

ну и еще один самострел у знакомого был, но тот случай не беру в расчет - там полуавтомат был

 

[Beobachter]

Ну и где здесь сравнительная статистика по курковкам и безкурковкам?

--- Добор поста---

был в РОГЕ описан случай, когда из-за непроизвольного неполного взведения курка погиб страстный любитель курковок... любое ружье требует повышенного внимания

К сожалению не читал этого материала в РОге, но из вашего описания ясно, что причина несчастного случая в неисправности предохранительного взвода курка. Таким ружьём просто нельзя пользоваться ни под каким видом до устранения дефекта, а с ним на охоту попёрлись. Страстный то любитель курковок должен бы был знать, как проверить ружьё на наличие такого дефекта, и что его ремонтировать немедленно надо.

 

[alerusmon]

Ну и где здесь сравнительная статистика по курковкам и безкурковкам?

попробуйте проанализировать, сколько времени находятся взведенные курки у безкурковки, и сколько у курковки... все встанет на свои места. куркова взводится непосредственно перед выстрелом, поэтому вероятность неконтролируемого самопроизвольного выстрела крайне мала. самострел больше всего опасен не в момент, когда ружье направлено в сторону мишени, а тогда, когда его вообще не ждешь: на переходах, в лодке, при падении и т.д. и т.п. как раз в этих случаях получить самострел у бескурковки гораздо выше.

 

[Beobachter]

Это рассуждение опять не статистика, а всего лишь ваше личное ничем не подтверждённое субъективное мнение.
По моему же опыту и личному мнению, большинство наших охотников недисциплинированно, особенно сельских, таскает курковки со взведёнными курками как в руках, так и на погоне за спиной. А предохранителя то нету. Случайное прикосновение к спуску и готово!
Кроме того, выпуск курковок у нас полностью прекратился в 1985 кажется году. Двадцать шесть лет назад. Большинство этих ружей выпущено гораздо раньше. Замки их, в силу знакопеременных нагрузок прилагаемых к деталям замка при взведении и спуске курков с внешней и в внутренней стороны замочной доски, быстро изнашиваются и разбалтываются. Рабиваются отверстия в замочной доске под ось ладыги. Появляются люфты курков на квадратах ладыг. И самый большой бич внешнекурковых подкладных замков износ предохранительных взводов или поломка или износ кончика шептала. Тогда непреднамеренное неполное взведение курка и приводит к таким случаям, когда люди вытаскивая ружьё из лодки за стволы получают выстрел себе в пузо.
С бескурковками я таких случаев не припомню.
Впрочем среди владельцев безкурковок тоже полно олухов, которые таскают заряженные ружья не поставленные на предохранитель.

 

[PavelK]

И здесь те же парни спорят:9:.
Если Вы про "Тулки", то с ними надо осторожнее на охоте. Конструктивно они неплохи, а вот качество сборки и подгонка механизмов (особенно у рядовых) не айс, потому и статистика по всяким косякам у них нехорошая. Приятель "Зауэр" курковый полвека с лишним пользует и ни чего.

 

[Beobachter]

ну это глупость носить, а тем более перевозить в лодке, курковое ружье со взведенными курками...

В том то и дело, что несчастные случаи при неисправных предохранительных взводах происходят при спущенных курках.
Вот случай. Ружьё у охотника висит на груди на ремне наискосок стволами вверх, Обрадованная встречей с ним гончая подбегает к нему, встаёт еиу лапами на грудь и случайно нажимает на спицу курка. При исправном замке выскользнувший из под собачьей лапы курок останавливается предохранительным взводом. А если он не исправен - бац!
Ещё случай из жизни. Курки спущены, но охотник потянув ружьё за стволы случайно зацепил курком за какую нибудь вещь, лежащую в лодке, за банку или ещё что нибудь. Курок не дошёл до боевого взвода и отцепился от препятствия. Не остановленный предохранительным взводом он наносит удар по бойку. Следует выстрел в область живота охотника.
А вот кое какая статистика 1977 года.

При этом следует помнить что "случайное задевание за спицу курка" (п.2 таблицы) при исправных предохранительных взводах к выстрелу не приводит.

 

[Димоныч]

Я прошу прощения. что так позно отвечаю(комп на крылся и потов ещё и сайт этот потерял). Если всё же прочтёте ответ то не читая ваш пост я (так получилось ) купил в этом магазине ТОЗик и могу вам сказать самые бывалые стендисты и охотники увидев его в деле слюной изошлись - резкость. кучность, а пули кладёт одна в одну ровно в десятку, многие даже захотели его у меня перекупить ) Уже проовал и браунинг и зауэр, и ещё какое то турецкое (забыл название сейчас) могу сказать мой ТОЗик намного лучше - правда

 

[Pavel67]

купил в этом магазине ТОЗик и могу вам сказать самые бывалые стендисты и охотники увидев его в деле слюной изошлись - резкость. кучность, а пули кладёт одна в одну ровно в десятку

Так оно и стреляет. Если правильно выбирали?

 

[SamuraI]

Саша, а можешь мотивировать свой выбор.

Я могу даже догадаться Александру его ТОЗ просто нравиться, такое бывает, хоть и трудно в это поверить. У меня в одном сейфе живут ИЖ-58, Беретта, Рем и Сайга, вот хоть убейте не скажу какое больше нравиться, или нет скажу наверное ИЖ

 

[Androyd]

увидев его в деле слюной изошлись - резкость. кучность, а пули кладёт одна в одну ровно в десятку

фото мишеней в студию!!!!

 

[о.Александр]

Александру его ТОЗ просто нравиться

Не просто нравится, а очень-очень-очень нравится

 

[Женёк77]

И это хорошо,когда игрушка нравится...Но на одной ей вряд ли остановиться можно...Всё равно ходиш по магазам и инету,смотриш,в руках держиш..и в один прекрасный момент БАЦ,и вот она новая мечта! А мечты всегда сбываются если над ними упорно работать!