• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Устойчивость пули выпущеной из гладкого ствола.

Автор темы

Петрович

Завсегдатай
Регистрация
22/03/05
Сообщения
7 202
Реакции
1 617
Адрес
Шяуляй
Для знакомых
Николай Петрович
Охочусь с
1971
Оружие
КО-44, ИЖ-12, СКС.
Собака(ки)
гладкошерстный фокстерьер Рикки.
Много усилий потрачено на исследования в области устойчивости пули выпущеной из гладкого ствола.
Одной из самых эффективных пуль при встрече с препятствиями в виде не толстых веток, кустарника считают пулю Блондо.
Пуля Рубейкина точеная из стали или латуни широко применялась в Прибалтике в советское время.Достоверных сведений по пуле Рубейкина не имею, а вот о пуле Блондо много различных отзывов, самых полярных.
Лет 18-20 назад проводили отстрел этой пули, выполненой одним умельцем по оригинальным чертежам, показали ее превосходство над остальными.
Стреляли через ветки установленые вертикально на расстоянии 5 - 6 метров от мишени. Попадания в мишень , если ветка не колыхалась или не падала ,не засчитывались.
Сейчас в Прибалтике охота на копытных с гладким стволом пришла в упадок.
Сожалею, но документальных данных не сохранилось..Может кто знает об этой интересной ( и других для леса) пуле больше.

П.С. Так , ради смеха: - были не единичны случаи, когда пули "БЛОНДО" и "РУБЕЙКИНА" охотники заряжали развернутыми на 180 градусов, может отсюда столько противоречивых отзывов???
 

Старина Хенк

Юрист
Завсегдатай
Регистрация
03/07/06
Сообщения
4 976
Реакции
1 148
Адрес
Санкт-Петербург - Вологда-Приморье и далее...
Для знакомых
Дим Саныч
Охочусь с
1974
Оружие
Разное огнестрельное + арбалет Лео - Мангуст
Собака(ки)
Карел, погиб
Вот, вот...я даже видел чудика, который пулю Майера задом на перед зарядил и возмущался кучностью....Пришлось долго его переубеждать и прямо в карьере перезарядить патроны....
 
Автор темы

Петрович

Завсегдатай
Регистрация
22/03/05
Сообщения
7 202
Реакции
1 617
Адрес
Шяуляй
Для знакомых
Николай Петрович
Охочусь с
1971
Оружие
КО-44, ИЖ-12, СКС.
Собака(ки)
гладкошерстный фокстерьер Рикки.
Да Дим Саныч, точно ты подметил: - у нас тоже умельцев не переубедить другй раз ,какой стороной "маера " летает...
 

kkk2005

Завсегдатай
Регистрация
21/02/05
Сообщения
11 673
Реакции
3 087
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Александр Геннадьевич
Охочусь с
1977
Оружие
Иж-18МН, Weatherby VGD2, ТОЗ-78, Benelli Raff. CrioComfort.
Собака(ки)
Лабрадор и чесапик бэй ретриверы
До покупки нарезного ружья стрелял последние три года пулями:

Товарищ, который принес чертёж этой пули, заверял. что это пуля Рубейкина с исправленияли кого-то НИИ с точки зрения аэродинамики. Деталей исправлении не знаю. Просто заказывал на заводе по несколько сотен. Когда начались трудности с металлом изготовление прекратилось, а потом купил нарезное.
Многократная стрельба показывала стабильные результаты на дистанциях до 100. Особой точности не получалось. тк стрелял уже из ИЖ-27-12кал, а на нем лень было устанавливать прицельный целик. На 50 метров разброс до 20 см, на 100 м были срывы до 40-50 см. Все пули оставляли четкий круглый след пробоин, те. пули в полете не кувыркались. Принципиальной разницы по точности в сравнении с круглой безреберной пулей вообще не увидел. Про убойность,останавливающее действие ни чего не скажу. Стрелять по зверю этими пулями не довелось. Сейчас таскаю с собой в качестве второго патрона в гладкий ствол от ИЖ-94-12/308 Вин. На коротком стволе от ИЖ-94 с цилиндрической сверловкой, целиком, мушкой и оптическим прицелом, на удивление, разброс попаданий на 50м хуже чем у ИЖ-27. Из-за несведения стволов(целик-мушка настроены на нарезной ствол) и ещё бог знает чего, разброс около 40см.
 

бородач

Участник
Регистрация
09/06/07
Сообщения
87
Реакции
15
Адрес
Великий Новгород
Для знакомых
виктор малков
Охочусь с
2001
Оружие
ТОЗ-34\12; ИЖ-54\12; ИЖ-18ЕМК-М\20; КО98М1\8Х57JS
Собака(ки)
нет
я пробовал только уже доделанную мною же латунную пулю Блондо(было несколько штук) с хвостом и только передним пояском - оченно мне понравилось стрелять по мишеням. а охотник с очень долгим стажем мне говорил, что одну и ту же пулю пользовал до 3 раз - точно! "доставал из третьего лося" - его слова. естественно, чтобы пуля была без видимых деформаций.
пули были со свинцовыми поясками, которые заливались в специальном кондукторе из латуни или бронзы. дистанцию он называл около 90 метров.
 

Романтик

Администратор
Команда форума
Регистрация
01/01/00
Сообщения
9 527
Реакции
3 298
Адрес
Питер Петроградка
Для знакомых
Михаил (на ты)
Охочусь с
2000
Оружие
MP 153, Rem 700 VLS .243
Вот Витя(Vicsin) пулю предложил http://piterhunt.ru/pages/statyi/vicsin/p.htm
Где-то на сайте был отчет о добытом, при помощи этой пули, огромном кабане. Кабан просто рекордный какой-то!!
Сейчас, как на зло, найти не могу.
 
Автор темы

Петрович

Завсегдатай
Регистрация
22/03/05
Сообщения
7 202
Реакции
1 617
Адрес
Шяуляй
Для знакомых
Николай Петрович
Охочусь с
1971
Оружие
КО-44, ИЖ-12, СКС.
Собака(ки)
гладкошерстный фокстерьер Рикки.
В домашних условиях проще всего делать пулю" фостера".
Она имеет хорошие харктеристики по кучности.
Пули изготавливаются штамповкой, можно штамповать с помощью больших слесарных тисков. Штамп состоит из двух частей: -матрицы и пуансона которые изготавливаются на токарном станке, т.е. " из круглого круглое"", можно исполнить практически на любом токарном станке.
В матрице , в носике будущей пули делается отверствие сверлом 1 мм, откуда при штамповке выдавливаются излишки свинца, прямо стружечкой вьется свинец. ( кстати:- очень потом можно использовать стружечку свинца на грузила для поплавковых удочек, очень удобно!).
Для штампа надо только заготовки свинца по весу немного больше будущей пули и диаметром менее матрицы.
Полость пули лучше всего заливать стеарином, отличный результат.Говорят хорошо твердым полиэтиленом , мы не пробовали.
Эту пулю мы испытали также с нарезными стволами под черный порох, но сильно забивает нарезы , после пяти выстрелов надо серьезно чистить ствол. Дальше подобрали навеску " сокола" и испытывали дозвуковой патрон с ПБС.
Результаты превзошли все ожидания....
В связи с простотой приобретения оружия в Литве и его разнообразием лет десять назад все опыты прекратили.
За основу конструкции были взяты чертежи из жур,нала " О и ОХ"
 

Ночьник

Участник
Регистрация
02/09/06
Сообщения
311
Реакции
68
Адрес
г.Нальчик.
Для знакомых
Станислав.
Охочусь с
1974
Оружие
КО-44,ИЖ-54,ИЖ-17
Собака(ки)
Питбуль,,з/с лайка,дратхаар
Очень много выстрелов мною поизведено пулей Блондо.Чтоб она не попадала хотя бы на 70м я не знаю что и как надо с ней сделать.Считаю её одной из самых точных пуль.Я их использовал как со свинцовыми поясками так и обкладывая кембриком,разницы,в точности,не заметил.Испытывал и сквозь ветки и на рикошет,добывал ею кабанов.Всем хороша эта пуля,даже раница в 0.1-0.2 десятки по длине не сказывалась на результате.Только проблема где заказать.Я токарь и мне было проще,точил сколько надо и себе, и друзьям.Я уже писал что стрелял из ТОЗ-66, с целиком, на 160м в ведро.На 100м мог не утруждаясь попасть в кирпич.Был случай когда на охоте мой товарищ стрелял очень далеко кабана из ИЖ-49 тоже с целиком.Я не видел точно расстояние,я гаил,но тот кто был рядом со стрелявшим говорил в возбуждении,что тот стрелял чуть ли на полкилометра.Кабан лег через 200м.Даже сокращяя в 3 раза всё равно солидно.На 200м стрелял с 16кал в борт тракторной тележки.Первый борт пробивало и во-второй залазило с головой.Сколько высота борта не помню,ну пускай 60-70 см.С уважением Стас.
 

jasav

Заблокирован
Регистрация
09/10/05
Сообщения
3 273
Реакции
832
Адрес
Красноярск
Для знакомых
Денис
Оружие
ИЖ-54, CZ 550 308win, Сайга -МК 7.62х39
Собака(ки)
была...
200м с горизонталки.......тупой пулей........мнда.......цифирь серьезная)))))
 

Svireppey

Завсегдатай
Регистрация
01/12/07
Сообщения
3 128
Реакции
667
Адрес
Екатеринбург
Для знакомых
Дмитрий
Оружие
Иж-94, МК-03, Zastava M70
Собака(ки)
Нет
А можно несколько уточняющих вопросов?

1) Каким дальномером измерялись дистанции? Спрашиваю об этом, потому что по себе знаю - все что не было вовремя померяно, имеет свойство со временем увеличиваться в размерах ;)

2) Зачем, судя по профайлу, Вам понадобился КО-44, если Вы и с гладкоствола на сотню "не утруждаясь" попадаете в кирпич?

3) "не утруждаясь" - это с которого раза?

4) При стрельбе на 160 метров, сколько нужно брать превышения, чтобы попасть в ведро? Ведро - обычное, оцинкованное?

5) А повторить при свидетелях расстрел ведра на 150 метров - возьметесь? Какие Ваши условия - приближенные к реальности ( с рук или с колена), или с упора, и которым по счету выстрелом?

Это я в порядке самообразования спрашиваю, чтоб ничего в этой жизни не упустить ;)
 

jasav

Заблокирован
Регистрация
09/10/05
Сообщения
3 273
Реакции
832
Адрес
Красноярск
Для знакомых
Денис
Оружие
ИЖ-54, CZ 550 308win, Сайга -МК 7.62х39
Собака(ки)
была...
Svireppey если бы у него был дальномер , цифры были бы в половину меньше ))))
 

kkk2005

Завсегдатай
Регистрация
21/02/05
Сообщения
11 673
Реакции
3 087
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Александр Геннадьевич
Охочусь с
1977
Оружие
Иж-18МН, Weatherby VGD2, ТОЗ-78, Benelli Raff. CrioComfort.
Собака(ки)
Лабрадор и чесапик бэй ретриверы

Стальная пуля извлеченная из туши лося. Пуля порала в район бедра. Кто, когда, с какой дистанции и где стрелял неудачно в лося не знаю. Рана была полностью затянута, лось слегка хромал.
Благодаря наличию свинцовых поясков пуля весит чуть больше чем латунные, приведенные на фото выше.
 

бородач

Участник
Регистрация
09/06/07
Сообщения
87
Реакции
15
Адрес
Великий Новгород
Для знакомых
виктор малков
Охочусь с
2001
Оружие
ТОЗ-34\12; ИЖ-54\12; ИЖ-18ЕМК-М\20; КО98М1\8Х57JS
Собака(ки)
нет
или мало круглых и других заросших пуль до сих пор ещё ходят в туловах кабанов и лосей? когда "отчаянные" головорезы лупят на предельно-беспредельных дистанциях.
 

бородач

Участник
Регистрация
09/06/07
Сообщения
87
Реакции
15
Адрес
Великий Новгород
Для знакомых
виктор малков
Охочусь с
2001
Оружие
ТОЗ-34\12; ИЖ-54\12; ИЖ-18ЕМК-М\20; КО98М1\8Х57JS
Собака(ки)
нет
позволю себе высказать мнение. при подробном рассмотрении пули Vicsin-а понял, что это продолжение той же Блондо или Рубейкина с добавками в головной и хвостовой части. прикинул, что центр тяжести не очень смещён к головной части, но это компенсируется самой аэродинамикой пули(всё-таки проще и экономичнее, и возможно, эффективнее изготавливать с хвостовиком, который будет выполнять как минимум 3 функции - амортизация, обтюрация и придание явновыраженной стреловидности пуле). к тому же остаётся риск повредить ствол латунью. такую пулю лучше для цилиндровой сверловки использовать.
не в коей мере не умаляю идею автора, только соображения выразил.
 

бородач

Участник
Регистрация
09/06/07
Сообщения
87
Реакции
15
Адрес
Великий Новгород
Для знакомых
виктор малков
Охочусь с
2001
Оружие
ТОЗ-34\12; ИЖ-54\12; ИЖ-18ЕМК-М\20; КО98М1\8Х57JS
Собака(ки)
нет
да, но только при использовании мягкого свинца практически без примесей.
самым простым, думаю, вариантом изготовления пули со мной поделился один любитель - он отливал в напёрстке. :)
 

шатоломный

Участник
Регистрация
06/03/07
Сообщения
131
Реакции
28
Адрес
Великий Новгород
Для знакомых
михаил
Охочусь с
1996
Оружие
лось7-01 . СКС. иж49. иж12.иж27
Собака(ки)
Западно-Сибирская Лайка
Здравствуйте,пуля действительно очень приличная,но на мой взгляд ничего особенного из себя не представляет.Мне кажется что "Гуаланди"и КРУГЛАЯ ни сколько не хуже и проблем купить"Гуаланди"и сделать круглую просто НЕТ.
-----------
А на дистанцию 200 метров из гладкоствольного оружия СЛОНУ в Ж..У трудно попасть.
=====================
С уважением ШАТОЛОМНЫЙ.
 

Stalker

Старейшина
Регистрация
15/03/07
Сообщения
8 402
Реакции
2 858
Адрес
Санкт-Петербург
Для знакомых
Андрей
Охочусь с
1985
Оружие
остались только ИЖ-18Е, Ata Arms NEO 12 Combo
Собака(ки)
Дратхаaр Эльза... ушла по мосту за Радугу
Еще в году 1988 стреляли стальными пулями Рубейкина. Был у нас в компании один токарь, который сам их точил и снаряжал патроны. Так вот. Решил проверить на точность этими пулями. Стрелял из ИЖ-18 12 к с расстояния 100 метров в бетонное кольцо. Отсчитывали точно на поле шагами. Думаю, что расстояние было практически точно отмеряно. Расброс 12 выстрелов сидя без упора был порядка 20 см. Кольцо было выбито в глубину практически на половину глубины. После чего мой знакомый струльнул двумя круглыми пулями из своей бельгийки 20 к. Обе пули положил точно в мною выбитую яму:))))
 

Cokol V

Завсегдатай
Регистрация
25/04/08
Сообщения
491
Реакции
78
Адрес
Сокол, Вологодской обл.
Для знакомых
Виктор
Охочусь с
1988
Оружие
ИЖ-58
Собака(ки)
Русская гончая(выжлец),Русский охотничий спаниель
Меня удивляет, почему молчат охотоведы? Эти люди толк пулям знают. Хотя конечно больше к нарезному. В старые добрые времена мы использовали пули Рубейкина в основном из чистой латуни, одна осталась до сих пор вточь, как на иллюстрации. За неимением других пули не плохие. При пристрелке 40 шагов, по металлическому листу из двойки, особо круглых отверстий не было. Так как пули не особо точные, использовали в основном для добора подранка. Моё ИМХО лучше для охоты пули, которые сминаются (больше потеря крови).
 

Ночьник

Участник
Регистрация
02/09/06
Сообщения
311
Реакции
68
Адрес
г.Нальчик.
Для знакомых
Станислав.
Охочусь с
1974
Оружие
КО-44,ИЖ-54,ИЖ-17
Собака(ки)
Питбуль,,з/с лайка,дратхаар
Отвечяю,любопытствующему.
1.Никаких дальномеров в те времена не было.У меня на речке было своеобразное стрельбище где всё было промеренно,не на глаз,а метром.Ну а на глазомер никогда не жаловался.Ошибаюсь глазомером только в горах.

2.КО-44 для тех же гор,да и в лесу чувствую себя с ним нормально.

3.Не утруждаясь с трех выстрелов мог 1-2 попасть.А бывало и все три.

4.У меня стоял целик на 100 и 150 метров,ведро обычное 10-ти литровое.

5.Повторить не проблема,пули до сих пор у меня лежат,но нет того ТОЗа.Когда стрелял присутсвовал друг.А 160 получилось потому ,что с другого места было невозможно стрелять,мешал бугор.А стрелял стоя в воде с упором на мостик.Дно речки пролегает на глубине чуть больше метра.Два выстрела и два попадания.Могу выслать фотки и бывшего стрельбища, и мостика с которого стрелял,но это мало что даст.
И ещё для самообразования: Вы,наверное, теоретик(судя по профайлу у вас и опыпа маловато,особенно охотничьего,а такие больше спорят,не в обиду) попрактикуйте я думаю получится.С ув.Стас.
 

Ночьник

Участник
Регистрация
02/09/06
Сообщения
311
Реакции
68
Адрес
г.Нальчик.
Для знакомых
Станислав.
Охочусь с
1974
Оружие
КО-44,ИЖ-54,ИЖ-17
Собака(ки)
Питбуль,,з/с лайка,дратхаар
Ночьник , а ты случаем не рыбак ?
__________________
Я человек из породы открытий, учитель мой- это собственный ум. Я человек потрясающий неуч- и вместе с тем очень славный болтун :eb:
Извени,Камчуга,я не ваш компаньон.С ув.Стас.
 
Сверху Снизу