Проект новых правил об охоте.

[chayka]

Khazar, у нас здесь нет зон нагонки и натаски

 

[Khazar]

Их практически нигде нет. Ждем 1 января и правоприменительную практику. Надо бы "живца" заслать в январе в виде алабая или кавказюки, свободно выгуливаемой в лесу. Лучше в паре с экзотической собакой стоимостью тыщ в 200.

Охотиться на медведя с 1 января наверное будем так:https://youtu.be/PsCqmotxyME

 

[Ivanich]

Я вот тут во чего надумал....

Оборот орудия регулируется Законом Об Оружии РФ, где прямо указано...ст.28 "Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также уполномоченные органы государственного контроля(надзора) за соблюдением обязательных требований к гражданскому и служебному оружию, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и законодательством Российской Федерации о стандартизации.
В его развитие принято ПП 814 которыми утверждены Правила оборота оружия...
Где черным по русски в разделе I "Общие положения", п. 1 изложено..."Настоящие Правила в соответствии с Федеральным законом "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуется - оружие) и патронов (составных частей патронов) к нему, включая производство, торговлю, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации."А в разделе XII "Ношение и использование", п.62 изложено...."Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
п.п. "г" п. 62 гласит..."гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;"
Положения цитируемых норм в своей совокупности убеждает меня, что ограничить применение оружия в целях охоты, возможно только внесением соответствующих поправок в "Закон об оружии" и никак иначе.
МПР России, не является госорганом уполномоченным в области оборота оружия, что предусмотрено Положением об МПР. А "Правила охоты" не являются документом в области оборота оружия. Поскольку охота может осуществляться вообще без какого либо оружия.

При изложенных обстоятельствах МПР России своим Приказом незаконно ограничило права граждан - владельцев охотничьего огнестрельного оружия на применении такого оружия в целях охоты.
Так что как то вот так.

 

[МСергей]

С 7,62 и на лису нельзя будет ?

 

[Ronnie]

М СЕРГЕЙ, На лису можно.

 

[Ветер]

По новым правилам:

3. Охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой
4. К охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты

Но при этом есть пункт такой:

62. При осуществлении охоты запрещается:
62.12 применение механических транспортных средств и любых летательных аппаратов, за исключением случаев, указанных в пункте 68 настоящих Правил, а также при осуществлении деятельности, предусмотренной статьями 15, 17, 18 Федерального закона об охоте, и при транспортировке продукции охоты, добытой в соответствии с законодательством Российской Федерации;

То есть, сейчас инспектор может выписать протокол любому, кто на снегоходе, мотособаке, машине, квадроцикле заехал в лес?
Инспектор увидел ружьё в чехле и не заряженное - значит охотник и охотится, на транспортном средстве в лесу - значит протокол?

 

[Kfin]

может выписать протокол любому, кто на снегоходе, мотособаке, машине, квадроцикле заехал в лес?

ну если ты без ружья то с какого?

 

[Ветер]

ну если ты без ружья то с какого?

с ружьём! но разряженным и в чехле. добираешься к месту охоты которое в 20-30 км от асфальта.
по старым правилам это было разрешено:

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьихживотных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;(п. 53.1 в ред. Приказа Минприроды России от 05.09.2012 N 262)

сейчас этот пункт убрали, заменив на 62. при этом полностью запретили добираться до места охоты на транспортных средствах.

как с асфальта съехал, всё, уже нарушитель которому нужно выписать протокол.

 

[Ленинградец]

Пункты совершенно о разном. А пункт 53.1 запрещает иметь расчехлённое или заряженное оружие в автомобиле или каракате, а пункт 62.12 запрещает использовать при осуществлении охоты механические транспортные средства.
Можете направить запрос в МПР, Вам ответят, что законное транспортирование оружие не в их компетенции.

 

[Владимимр-Сла]

Да уж! Дилемма. Будем ждать какая практика будет. Не долго осталось. Всех с наступающим.

 

[Ветер]

А пункт 53.1 запрещает иметь расчехлённое или заряженное оружие в автомобиле или каракате, а пункт 62.12 запрещает использовать при осуществлении охоты механические транспортные средства.

53.1 убрали из новых правил.
62.12 появился.
лично я имел в этом году беседу с инспектором о том что негоже на машине быть в угодьях, машину по его словам надо оставлять на асфальте (а то что у меня в машине дом, и то что от асфальта топать далеко, это не его забота).
в тот раз он протокол не составил именно благодаря пункту 53.1 в старых правилах (ружьё разобранное и зачехлённое)
после НГ он вполне законно составляет протокол по 62.12 и пунктам 3 и 4. я нахожусь на механическом транспортом средстве с оружием (пусть и разобранном - пункта 53.1 больше нет!) в угодьях - что приравнивается к незаконной охоте.

ПС - то есть как, только вы съехали с асфальта, даже для того чтобы просто не оставлять машину на асфальте, а загнать её в лес метров на 50 - на вас может быть составлен протокол.

 

[Ленинградец]

Ветер, не хотите обратиться в Минприроды по поводу данной нормы?

 

[ayno]

--- Добор поста---

Пипец... если раньше охотники за пантами подплывали на моторке к мигрирующему стаду и спиливали оленям рога, то теперь прижизненно нельзя это делать. Надо сначала заколоть, а потом, ниже по течению собать туши и спокойно пилить не нанося зверю мучений.

Вообще, добавленный пункт правильный. Однако надо было просто запретить пантовку на Таймые (там по последним сведениям вообще катастрофа назревает), до восстановления популяции. А то как то звучит двусмысленно ИМХО.

 

[chayka]

угодья, асфальт.А что может входить угодья а что не может входить.? например какие дороги могут быть угодьями а какие нет.?

--- Добор поста---

чем отличается производство охоты от передвижения к месту охоты.? И что такое место охоты.?

 

[Killex]

Да уж! Дилемма. Будем ждать какая практика будет. Не долго осталось

Инспектор увидел ружьё в чехле и не заряженное - значит охотник и охотится, на транспортном средстве в лесу - значит протокол?

А чего тут ждать.
Вангую. Сценарии:
Вам попался адеквакватный инспектор и вы общаетесь без конфкликта: В худшем случае проверит документы и пожелает НПНП
Вам попался "палочник" - составит протокол.
У вас произошел конфликт на любой почве, начиная от "мордой не вышел", показалось, что голос повысил, заехал на машине, а у того тут вышка недалеко, шумишь, мешаешь - составит протокол.
Доказывать, что вы законопослушный охотник будете в суде.

 

[Старина Хенк]

Если неприятностей нет, то нужно их придумать
Транспортировка оружия, как отметил наш коллега, урегулирована законом об оружии, а не правилами охоты...Поэтому мешать ханку с марафетом ненужно, вредно для здоровья. Психического.Если вы транспортируете оружие в разобранном или зачехленном виде в транспортном средстве, то это именно транспортировка, а не охота.Так можно договорится до того, что перевозка в автобусе - паровозе - самолете образует состав - нарушение правил охоты....Особенно на самолете, он вообще почти все время над угодьями летит... Если реагировать на умозаключения каждого охотинспектора - с ума можно сойти...

 

[Ветер]

Поэтому мешать ханку с марафетом ненужно, вредно для здоровья. Психического.

вы делитесь опытом?

Если реагировать на умозаключения каждого охотинспектора - с ума можно сойти...

а на что реагировать? на умозаключения людей которые делятся опытом о смешивании чего то там?
протокол то будет выписывать конкретный инспектор. и по вполне определённой статье, которая сильно изменилась в новом законе.
оружие есть? - есть зачехлённое и разряженное - значит охотник и на охоте. уже попадает под пункт 4.
ехал по угодьям - ехал. а значит занимался поиском и выслеживанием. а это пункт 3.
а дальше "усматривается поиск и выслеживание", нарушение 62.12 и протокол.
а в суде "нет оснований не доверять"

 

[Ivanich]

Если реагировать на умозаключения каждого охотинспектора - с ума можно сойти...

Да, но протоколы то он составляет.))))
У нас тут новый инспектор, давеча хвастался, что уже 15 протоколов составил. Я поинтересовался за что... оказалось ВСЕ за транспортировку через угодья охотпользователя. Когда я ему об этом сказал, он сильно удивился и... парировал "суды признают"...
Забавность ситуации в том, что он пенс прокуратуры.
В свое время, когда я отбил "нарушение правил охоты" на "транспортировку", пришлось до ВС Карелии дойти... мировой и городской тупо признавали "нарушение правил охоты"...

 

[Kfin]

пришлось до ВС Карелии дойти...

компенсировали нервные клетки?

 

[Ветер]

У нас тут новый инспектор, давеча хвастался, что уже 15 протоколов составил. и... парировал "суды признают"...

о чём и речь.
инспектор "усмотрел"
понятые при нём - тоже "усмотрели"
а суд "не видит оснований не доверять"