• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Релоадинг патронов .308Win Компоненты, рецепты, настройки, и т.д. (+)

  • Автор темы Автор темы Oleg7
  • Дата начала Дата начала
Биметалл жрёт чёрные стволы.
Есть хоть одно реальное подтверждение этого факта?
Не мантра, как у чайки, что ГУ это плохо, а реальные цифры.
Голословных утверждений в интернете более чем достаточно, а реальные факты есть?
Лично я за всё время тесного знакомства с нарезным оружием видел всего один "убитый" ствол. Только это был ствол Барса-1 под патрон 5.6х39, из которого первый хозяин очень долго стрелял патронами "Бегущий Олень", что было изначально запрещено заводом.А когда патроны видимо кончились, сдал винтовку в комиссионным магазин.
Мои товарищ купил такой карабин в 1995 году и при пристрелке выяснилось, что на 100м из него не попасть даже в лист размером 1х1м. Пришлось ему менять ствол.
И второе заявление, которое я слышал, и которому можно доверять, услышал в прошлом году от руководителя секции практической стрельбы. Вот он сказал, что стволы на AR-5 у его учеников убиваются за 3-5 лет и 8000-11000 выстрелов, а на Сайгах в .223Rem. за 7000-9000 выстрелов. А стреляют они и на занятиях и на соревнованиях только самыми дешевыми патронами от БПЗ. На AR-5 они стволы меняют, а Сайгу сдают в утиль.

И мой фактический материал про износ.
К сожалению, фактического материала у меня в калибре .308Win. слишком мало, хотя тема про этот калибр.
Получается стрелять не больше 60-100 патронов за выезд и это примерно 300-400 патронов в год. Но это на 90% патроны с пулей SP от БПЗ. Общий настрел всего примерно 1500 выстрелов. Короткоствольная, ширпотребовская, дешевая американская легкая винтовка патронами от БПЗ как стреляла "из коробки" в пределах 2-3МОА, а самокрутом с дорогими импортными пулями и пулями от Alex4x4 в пределах 1-2МОА, так и стреляет.
А вот про винтовку в калибре .223Rem.у меня фактического материала достаточно для утверждения, что не убьёт охотник черный ствол биметаллом.
У меня куплен Ёжик в 2009 году. Изначально философия его использования была такова, что стоимость винтовки настолько маленькая, что как только кучность упадет до неприличности, я винтовку просто сдам на уничтожение и куплю другую. В любом случае, стоимость даже барнаульских патронов, выпущенных из неё за это время будет в несколько раз больше стоимости самой винтовки. И при такой экономике изначально не планировалось стрелять из Ёжика дорогими патронами.
В год получается выехать пострелять из него 5-8 раз. Раньше получалось чаще, а после закрытия Грибного чуть реже.
До этого года, Ёжик видел импортные пули только в год покупки. Тогда пробный отстрел показал, что бюджетные на тот момент патроны (стоившие в 3-4 раза дороже патронов от БПЗ) не дают ни какого существенного прироста кучности. С тех пор я из него стрелял, как и планировал, только барнаульскими и тульскими ( Wolf и Tulammo) патронами. На зиму 2016 года настрел был 1600 патронов. Сейчас лень сесть и занести в таблицу точные данные, но общий настрел уже наверняка больше 2500 выстрелов. Около 50 выстрелов сделанных за это время из Ёжика на охоте просто смешная цифра на этом фоне. И это 10 лет пользования!
В прошедший сезон отстрелял из Ёжика для проверки кучности 120 патронов тульских юбилейных, 140шт БПЗ HP, 120 шт -FMJ, и 60 шт Кентавра 2014 года.
Ёжик, как стрелял такими патронами в пределах 1.5-2.5MOA,так и стреляет.
Иж-18МН_223Rem_ТА-FMJ-55gr-001.jpg Иж-18МН_223Rem_БПЗ-HP-55gr-012.jpgИж-18МН_223Rem_Кен_55gr-002.jpgИж-18МН_223Rem_ТА-FMJ-55gr-002.jpg
Но решил я для интереса выстрелить из него дорогим самокрутом и Ёжик показал результат в 0.5МОА:
Иж-18МН_223_100_NoslerCC_HP-52-1,60-009.jpg
Подумал, что один раз не система. Зарядил на следующий выезд ещё партию. С учетом, что пришлось заряжать на другом порохе и при относительно сильном боковом ветре в пределах 1МОА Ёжик пулями за 32руб/шт спокойно стреляет.:
Иж-18МН_223_100_NoslerCC_HP-52-012.jpgИж-18МН_223_100_NoslerCC_HP-52-013.jpg
и т.д.

Так, что я на основе личного опыта, естественно никому его не навязывая, остаюсь при мнении, что обычный охотник, который не отказывает себе в удовольствии выехать на полигон несколько раз в году, биметаллом черный ствол не убьёт.

--- Добор поста---

Биметалл точно совать не буду
Андрей, дорогой, ну не ввязывайтесь Вы в этот блудняк с релоудом! Релоуд затягивает хуже наркоты.
Вам же патроны для охоты нужны. Купите пачку импортных патронов с пулями SP (типа Меги от Lapua) с весом в 160-170 gr и если не будете промахиваться, то "вся дичь будет Ваша"!
Если планируете тренироваться, то патроны от БПЗ с пулей SP весом 145gr решат эту проблему.
Если планирует стрелять "по мелочи", купите патроны от БПЗ с пулей FMJ весом 9.4г у них траектория очень близка к Меге от Lapua и все проблемы решены.
Если Меги в Ваших магазинах в продаже нет. Вот каталог пуль: https://relgun.com/forum/index.php?threads/8/ посмотрите что есть из аналогов от других производителей.
 
по разному пишут оболочка латунь, оболочка томпак
6JIя... :cc: Что, надо быть реально профессором металловедения и 99 пядей во лбу от роду чтобы пришла мысль зайти на википедию и прочитать что такое латунь и что такое томпак???
Сил моих нет!!!!
Томпак
Томпа́к (фр. tombac, от малайск. tambaga — медь), также хризохалк, симилор, ореид, хризорин, принцметалл — разновидность латуни с содержанием меди 88—97% и цинка до 10%. Обладает высокой пластичностью, антикоррозионным и антифрикционными свойствами. Часто используется для имитации золота. Сплавы меди с содержанием цинка 10—30% называют полутомпаками.
 
А вот про винтовку в калибре .223Rem.у меня фактического материала достаточно для утверждения, что не убьёт охотник черный ствол биметаллом.
Напрасно, у меня товарищ в этом калибре CZ измотал, выстрелов за 1.5-2т импортом
С б/м вечерком искры летят как от наждака, с тампока нет, убивается ствол, убивается железякой.
И при такой экономике изначально не планировалось стрелять из Ёжика дорогими патронами.
Я только пристрелка, проверка и охота, пострелять по дале интересно и продуктивно, но только томпак.
Ладно ижик стерпит, не дорог, но с импорта порноулом-шок
 
Напрасно, у меня товарищ в этом калибре CZ измотал, выстрелов за 1.5-2т импортом
Ну не верю я в это!
Не верю!
Есть же у меня и вторая, относительно дорогая, тяжелая и весьма точная винтовка (из которой я уже несколько раз по три коробка сбивал) Weatherby VGD2 Synthetic.
На зиму 2016 года настрел на ней был уже 1400 выстрелов!
Сейчас у неё настрел уже точно за 3000 перевалил! Это я просто прикидываю из того, что с того сезона, я за прошедшее время отстрелял как минимум 500 пуль от Alex4x4, 500 различных видов пуль от Hornady, 600 патронов Кентавра от БПЗ, 400 пуль Nosler CC-52, 100 пуль томпака от БПЗ. Я правда из неё биметаллом практически не стреляю, но думаю (лень сейчас мишени пересчитывать) не меньше 200 патронов от БПЗ с томпаковыми пулями, 200шт биметалла и 100 пуль от Туламмо, якобы с мельхиором отстреляно.
И ничего с винтовкой за это время не случилось!
Как нашел я для этой винтовки рецепт позволяющий стрелять не хуже 0.5МОА, так она и продолжает показывать этот результат.
Было непродолжительное время пока необходимо было настроится на другой порох и попробовать разные варианты C.O.L. (или B.T.O. , кому как понятнее) но к концу сезона всё вернулось на круги своя.
Та же гарантированная заводом 1 SUBMOA по методу Ганзы и 0.3-0.5МОА по 3 или 4 выстрелам.

Пусть я ошибусь, но это предположение сродни заявлению, что за такое количество выстрелов можно стол угробить. Может Ваш товарищ начитался Ганзы и пустился во все тяжкие?
Сначала "обкатка" со всевозможной химией, потом чистка до исступления после каждой стрельбы составами типа Роблы и т.п. И как результат агрессивная химия и сожрала ствол?

А может быть ещё вариант, как у нас ни один раз уже было, что купил Ваш товарищ не те патроны, и винтовка ими категорически стрелять не хочет. У нас такое уже два раза было.
Купили у меня товарищи Кентавра с пулями HP 62gr от Hornady, а их винтовки категорически отказались стрелять этими патронами нормально. На 100м можно было 10 выстрелами 10 раз в лист А4 вообще не попасть. Но стволы были здесь абсолютно не причем.
 
Ну не верю я в это!
Не верю!
Никого не принуждаю верить.Относился он бережно с оружием. Продана по дешёвке, судьбу дальнейшую не знаю.
Купили у меня товарищи Кентавра
Купил, стрельнул, и рем больше не открыл, в Питер должен был вести на ремонт, но неизвестен исход.
Я устал, и своим пояснять, стреляют и стреляют, потом улыбнёт...
Только одного не пойму, винтовку купить за бешеные бабки, и пихать туда дерьмо, в мерины и лексусы цуки автол не льют.
С отечественных стволов ни одного б/м не улетело, либо что пристреливаю тем и охочу.
 
Андрей, дорогой, ну не ввязывайтесь Вы в этот блудняк с релоудом! Релоуд затягивает хуже наркоты.
:ag:Дык поздо уже, пресс реддинг босс уже лежит, матрицы тоже ихние идут где то)), радует то что обошлось все по старым то ценам не дорого, а о нынешних и говорить не буду. Если уж совсем не востребован набор будет, продам хорошемучеловеку).Гладкие кручу сам и ни разу не пожалел что купил когда то ЛИИ пресс. Когда то в детстве занимался фотографией, проявитель делал сам из химикатов :ap: так что видимо карма такая))
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2456607.html Тут вот тему нарыл может интересно кому. Заказал в очередь встал № 98 сказали будешь))
6JIя... Что, надо быть реально профессором металловедения и 99 пядей во лбу
Давно на карантине? Признаки раздражения на лицо:9: Вообще я знаю что из себя латунь представляет и без вики, просто хотел удостоверится вдруг что то не так с ними.
 
Когда то в детстве занимался фотографией, проявитель делал сам из химикатов
Да мы с Вами оказывается в этом схожи. У меня до сих пор две полки в шкафу забиты реактивами и посудой, которые в школу планирую отдать, да всё лень отнести.
Тут вот тему нарыл может интересно кому.
Да, те кто в теме, всё это мониторят.
По указанной Вами теме не покупал, а вот у Alex4x4 пулями соответствующими твисту моей винтовки затарился. Сезона правда не хватило все опробовать, но результаты обнадеживают:
Mos_308_100_A308-1-180-001.jpgMos_308_100_A308-4-175-004.jpg
Но я рекомендую лучше купить пули Hornady SST или ELD. Надысь про них написали, что на их базе созданы снайперские патроны: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=125194
У меня правда пока нет готового рецепта, да и 180 gr для моего ствола тяжеловаты, но результаты обнадеживают:
Mos_308_100_Hornady_SST_180-2,62-001.jpg
Зато Nosler Custom Competition традиционно хорошо летят, да и 168 gr для моего ствола лучше:

Mos_308_100_NCC-168-2,6-002.jpg
 
У меня до сих пор две полки в шкафу забиты реактивами и посудой
Я выбросил все как цифра пошла, а вот весы жалко удобные были и сейчас бы пригодились! Спасибо за ссылки!
 
Скажите новичку) какой порох, какой капсюль, для начала взять.308 кал. гильзы партизан и РМР пули от Alex 4x4
 
Беляй, капсюль квб 7 или любой другой боксер
large rifle он же большой винтовочный, порох Сунар 308 или Сунар 3006, смотря какой у вас вес пули?!
 
У Адекса много пуль.
Напишите какие у Вас пули, скину Вам под них готовые рецепты по 10".
Идеально они конечно не совпадут, но сэкономить на стартовых пристрелках поможет.
 
Пули 11,7гр.
Напишите какие у Вас пули, скину Вам под них готовые рецепты по 10"
Спасибо! Хорошо бы! А ещё подскажите гильзы обжигать? Процедура вроде не сложная и еще, обжигаются один раз за время жизни гильзы?

--- Добор поста---

ccc83, :beerchug:
 
В классификации ALEX4X4 А308-1, 180,0 гр.?
У меня отлично летают три вида его пуль:
А-308-1 180 gr
А-308-3 183 gr
А-308-4 175 gr
Нужен порох аналогичный WW-150. У меня был Сунар 30-06 партия 1/09к.
Для пуль А-308-1 180 gr и А-308-3 183 gr навеска 2.78г и посадка 57.0мм по оживалу.
Для пуль А-308-4 175 gr посадка та же, а навеска 2.80г.
Этот порох кончился. Купил Ирбис 30-06 партия 13/15 он оказался аналогом WW-160. У пуль пошел разброс, не хватает скорости, а больше в гильзу не засунуть, не хватает объема. Этот порох продал.
Купил Ирбис 30-06 партия 1/20к. Пишут, что аналог WW-147. Пока не пробовал. Только заряжаю.

гильзы обжигать?
Я отжигаю после каждых 5-6 циклов.
 
Ок. Спасибо, дайте пожалуйста ссылку по партиям наших порохов. У нас вихта лежит ,а сунар разбежался.
 
Ну, если VW для Вас ближе Сунара, то для ствола 51см с твистом 11"

Mega 185 grn VW 140 41,7grn COL 68,0
Hornady A-Max 168grn VW140 38,0 grn COL 71,0

Всё-меньше минуты на 100м
 
Oleg7, Не неближе)) я имел в виду полки наших магазинов. Как не крути а все таки выбор у нас меньше чем у вас. Всё таки хочется чтобы патрон за сотню не перевалил.

--- Добор поста---

Вопрос , нашел сунар партия 4/18 аналог 135 вихты, но в справочнике по вихте пишут что отлично подойдет для пули 155gr мои 180gr правильно увидел что навеска на 180 будет 36gr -41.8gr?
 
Вопрос , нашел сунар партия 4/18 аналог 135 вихты, но в справочнике по вихте пишут что отлично подойдет для пули 155gr мои 180gr правильно увидел что навеска на 180 будет 36gr -41.8gr?
В таблице от Вихты за 2019 г на 135 порошек дано 36,4-39,0грн на Бергер Элит Хантер, Барнс ТТСХ ВТ и Норма Орикс по 180 грн все , а также на Мегу и ФМЖ БТ от Лапуа (все по 185грн) - от 36,0 до 41,0 грн
Пробуйте НО! Без фанатизма! :)

Могу прислать в почту таблицу, она в ПДФе. Тут просто так не повесить :( Черкните Ваше мыло в личку
 

Вложения

  • vihta.pdf
    vihta.pdf
    723,9 KB · Просмотры: 77
Всё таки хочется чтобы патрон за сотню не перевалил.
и вот тут во весь рост встаёт вопрос экономической составляющей релоада.
с учётом затрат на оборудование.
с учётом выбора заводских патронов.
с учётом затрат времени на снаряжение, время тоже ведь не бесплатное.
 
Назад
Сверху Снизу