Помповые ружья. Опыт эксплуатации. Покупки. Мнения.

[Hermit]

за мр-133 спрошу: решается ли как-то вопрос облегчения хода цевья? особенно из крайних положений, при начале страгивания?

 

[Гусь Лапчатый]

Hermit, Сергей, у меня всегда было и есть слегка внатяг, ну то есть надо приложить усилие и "туда" и "обратно", до сего момента считал это нормальным. Этож наше родное, оно всегда так, с усилием и внатяг .
Был у меня один знакомец лет цать назад, так он тоже всё бился над такой же проблемой на своей помпе (иж81), а скорее неудобством лично для себя, всё в идеал хотел вывести. И когда он победил это неудобство, то после выстрела, и последующей перезарядке, цевье не фиксировалось в крайнем положении и откатывалось немного назад, т.к. фиксация крайнего положения ушла и соответственно блокировался последующий выстрел, и чтобы снова выстрелить надо было держать цевьё немного вперёд, так сказать "под напряжением". Соглашусь, что может сказалась убитость ружбайки и его не совершенство. Но спрашивается - на фига козе баян?! Точно уже не вспомню, что конкретно делал мой знакомец, но думаю что скорее всего для этого надо хорошо заполировать тяги цевья и всех трущихся частей УСМа (затвор, личинку, перехватыватель и прочее). Так что руки, время и терпение Вам в помощь, но только без фанатизма
Не, может на иномарках оно и страгивается и фиксируется помягче, хотя на Рэме вроде также... А мне вот наоборот нравится когда чётко и жёстко... В практической стрельбе оно может и надо, но на охоте не так уж и принципиально.

 

[Lexs Lavrov]

хотя на Рэме вроде также

Если запирание аналогичное (механически) то и работать будет ровно так же.
На Супернове запирание поворотной боевой личиной. Затвор открывается под действием пружины бойка, на приработанном ружье. Если выстрелить достаточно тяжелым зарядом не придерживая цевье - не исключено что затвор чисто на инерции от отдачи выкинет пустую гильзу нафиг и остановится только из-за того что ему нужно взвести курок.
У запирания перекашивающимся клином всегда в той или иной степени будет момент несколько затрудненного хода. Это фишка системы.

 

[Hermit]

Точно уже не вспомню, что конкретно делал мой знакомец, но думаю что скорее всего для этого надо хорошо заполировать тяги цевья и всех трущихся частей УСМа (затвор, личинку, перехватыватель и прочее). Так что руки, время и терпение Вам в помощь, но только без фанатизма

это уже сделано.
есть мнение, что данный момент вызван работой усм.
к себе проще тянуть, да и стрельба с преднатягом ведется, так что не особо критично. а вот "от себя" - довольно ощутимо, особенно на длинных упражнениях. вот и интересуюсь, может кто понимает механику взаимодействия тяг и усм и может чего посоветовать

 

[Lexs Lavrov]

может кто понимает механику взаимодействия тяг и усм

А чего там понимать???
Когда тянешь к себе - источником дополнительного сопротивления является взвод курка. Когда толкаешь от себя - должен подняться лоток. Других значимых изменения в УСМ не происходит.
Может быть конечно курок поджимает затвор и при обратном ходе, а когда затвор уходит дальше вперед - курок перехватывает шепталом. Тут надо руками щупать. Смотреть в каком положении сопротивление присутствует, в каком снижается.

 

[Hermit]

Может быть конечно курок поджимает затвор и при обратном ходе, а когда затвор уходит дальше вперед - курок перехватывает шепталом. Тут надо руками щупать. Смотреть в каком положении сопротивление присутствует, в каком снижается.

сопротивление на самом начале движения вперед. к слову, лоток у меня поднимается (если не ошибаюсь) на ходе цевья назад. т.е. от неподвижного положения есть типа сопротивление трения, потом, примерно через сантиметр все начинает скользить.
p.s. если б кто-то не заленился в это вск, то и пощупал бы и посмотрел

 

[Lexs Lavrov]

Вот не попал затвор целиком в кадр... Жаль. Надо вечером перефоткать целиком.
Это нижняя сторона, которая к УСМ смотрит. Вот эта канава в середине - чтобы курок там свободно проходил.
Я могу посоветовать намазать курок чем-нибудь... типа губной помады. Аккуратно собрать, сделать цикл и потом по следам посмотреть где притирает. Может где-то лишнее чего.
Хотя по идее и без помады на приработанном ружье там и так должно быть притерто хорошо.

 

[Lexs Lavrov]

p.s. если б кто-то не заленился в это вск, то и пощупал бы и посмотрел

Я-то был готов ехать и в сб и вс... Вопрос в том, кто меня не повез... причем всю неделю обещала что все будет, а в пт вечером - раз и нет. П - планирование .

Чето не могу похожего видео про МР-133 найти... Могло бы кое-что прояснить.

 

[LevMihalich]

Доброго дня, у меня "обратная" помпа РМБ-93 "Рысь"-Ф. За несколько охот показало себя достаточно тяжелым и звонким. Но в целом достаточно удобно, можно стрелять со сложенным прикладом, нашел сменные чоки. Патронов залезает много, отсюда перерасход, но и я еще молодой, стреляю в переходах по пням и всяким целям.

 

[МСергей]

Если выстрелить достаточно тяжелым зарядом не придерживая цевье - не исключено что затвор чисто на инерции от отдачи выкинет пустую гильзу нафиг

На Бекасе так же.

 

[Lexs Lavrov]

Вот так затвор выглядит снизу

Видишь, в этой проточке для прохода курка - легкое затирание. Посмотри, если у тебя там сильнее затерто - может курок прижимает сильнее и сопротивление больше?
Поклацал... Короче на обратном ходе максимальное сопротивление - именно в момент подъема лотка. Получается что для подъема лотка затвор должен толкнуть вперед (при движении на закрытие) собачку, которая превращает движение затвора вперед в поворот лотка на его оси. Сопротивление довольно большое, но занимает очень небольшой участок хода. До сих пор я его как-то даже не замечал, если честно.

 

[old uhu]

за мр-133 спрошу: решается ли как-то вопрос облегчения хода цевья?

1.Полировка трущихся частей, но раз уж

это уже сделано.

2. смазка
3. Пока стрелял ipsc уменьшал усилие пружин: перехватывателя и подъёма лотка( детали № 58,63, 66 на схеме в паспорте) НО тут очень тонко, могут пойти затыки. У меня начались лет через 7, в результате заменил на новые стандартные.

а вот "от себя" - довольно ощутимо, особенно на длинных упражнениях. вот и интересуюсь, может кто понимает механику взаимодействия тяг и усм и может чего посоветовать

При движении вперёд, на начальном этапе идёт страгивание лотка подачи с поджатием пружины №58. Больше там облегчать не чего, но если пружину сильно облегчить ( я укорачивал) то может не хватать её усилия на подъём, с последующим затыком, что у меня в последствии и началось.
Дальше только силы трения, которые борем пунктами 1, 2..
Ну и если стреляем самоснарядом в стреляных гильзах, то либо отбраковываем сильно дутые\жёванные либо калибруем, чтоб в патронник свободно заходили.

сопротивление на самом начале движения вперед. к слову, лоток у меня поднимается (если не ошибаюсь) на ходе цевья назад. т.е. от неподвижного положения есть типа сопротивление трения, потом, примерно через сантиметр все начинает скользить.

Если речь за 133-ю то лоток поднимается при движении в перёд (на закрытие). Как раз первый сантиметр хода, тяга\рама цевья толкает рычаг лотка (дет № 53) на подъём, за счёт небольшой выборки на нижней поверхности рамы.

 

[Hermit]

2. смазка
3. Пока стрелял ipsc уменьшал усилие пружин: перехватывателя и подъёма лотка( детали № 58,63, 66 на схеме в паспорте)

это тоже все сделано. и смазка и полировка трущихся поверхностей (правда не до зеркала) и корректировка пружин. пружины правда в основном для упрощения заряжания дорабатывают.

Видишь, в этой проточке для прохода курка - легкое затирание.

по сравнению с твоим затвором, мой приведен в идеально гладкое состояние

Ну и если стреляем самоснарядом в стреляных гильзах, то либо отбраковываем сильно дутые\жёванные либо калибруем, чтоб в патронник свободно заходили.

я весь самокрут через калибровочное кольцо прогоняю. и эта проблема одинакова на фабричных и моих патронах.

 

[Lexs Lavrov]

по сравнению с твоим затвором, мой приведен в идеально гладкое состояние

Я охотно верю. Но как-то все же лучше 1 раз увидеть хотя бы на фоточке, чем 100 раз прочитать
Вопрос может и совсем не в затворе... Если я правильно себе представляю работу механизма, то новый патрон, вылетевший на лоток - расклинивает собой рычаг перехватывателя. То есть патрон на лотке лежит не свободно. А значит подать его вверх - сложнее чем просто поднять его вес. Отсюда может быть более тяжелый ход лотка, а через то и более тяжелый ход цевья.
Но опять же - это все замыкается на конструктивные особенности ружья, которые не изменить.

 

[kest78]

А что, господа, скажите за Winchester 1300 Defender/хотя скорее это Black Shadow??
Про болячки начитался вдоль и поперёк.
Предложили :в пластике , на стволе сыпь,один хозяин, типа не стрелянное но фапанное, за 20тр.
Завтра если сложится, осмотрю.

 

[Marvin271]

kest78, сам в руках не держал,но вижу проблему с запчастями.

 

[SamuraI]

kest78, намана, главное чтоб легло и нравилось.
Marvin271, и в чем проблема? Его устрелять и за 10-ку вряд ли выйдет. Нет конечно если по принципу: "тюнинг ради тюнинга", тогда да, нынче с америцы тяжко, а с практической точки зрения ружьё как ружьё.

 

[Hermit]

просто чтоб было

 

[kest78]

Hermit, главное сыну не показывать.

Он уже выпросил помпу, а-ля Hatsan Escort Raider. Шариками пуляет))

 

[Ден73]

Сегодня ездил на стрельбище отстреливать свою Бенелли Супер Нову ствол 510 мм, коллиматор простенький Пилад 1х42, пуля Полева-6У, порох Сунар 42 самокрут ,стрелял с упора лёжа, для охоты хватит вполне, вот такие результаты в поддержку помповых ружей.