Какой калибр на лося и медведя?

[Ленинградец]

на пульке тоже клеймо стояло? Или на экспертизу возили? если не ошибаюсь - все вышеперечисленные патроны выпускаются и в России.. какие пули в них пихают не в курсе, но думается что и российские тоже.. в "54 то уж наверняка..

Разве 54-е выпускают с 8 г пулей? 8 г пуля гораздо короче тех, что используют в 54-м патроне.

частенько старые охотники откуда-то достают патроны 30ти и более летней давности,с бумажными гильзами и хранившиеся абы как.

Пули и картечь больше трёх лет хранить нельзя, ИМХО. И снаряжать лучше самостоятельно.

пуля то растеклась значит удар был сильный. Просто череп сдюжил.

Не обязательно, свинцовую пулю можно сплющить ударом молотка, не очень сильным.

если калибр разрешен к применению- значит вполне достаточен..

22 лр и 410-й законом не запрещены.

 

[night shadow]

Ленинградец, " ту пулю" кто то измерил или взвесил??
Про 22 лр и 410 - вы предлагаете ими лося стрелять?

Впрочем , 410 хочу попробовать.. с подстраховкой естественно...

 

[Ленинградец]

" ту пулю" кто то измерил или взвесил??

Легко отличить визуально.

Про 22 лр и 410 - вы предлагаете ими лося стрелять?

Не предлагаю, но они не запрещены.

410 хочу попробовать

Без комментариев.

 

[walerka]

Без комментариев.

Дмитрий, как Вы относитесь к патрону 45-70? он пригоден для стрельбы лосей?

 

[Suworin]

45-70 пригоден для стрельбы лосей?

Если только на берлоге))))

А если серьёзно,то где брать эти патроны и оружие под него?Ведь это же только какие-нибудь Марлины или МР-221 которое ИЖмех когда-то делал или попробывал делать и делает ли сейчас хз.

 

[Old]

На мой взгляд на дистанциях менее сотни метров остановит хорошо и лося и медведя. Этому способствует и размеры пули - калибр и вес. Энергия также достаточна.

 

[night shadow]

Ленинградец, ясен перец, пока не пробовал- комментировать нечего... как попробую - будет повод.. только тему надо будет новую создать.. эта про нарезное..

 

[walerka]

пока не пробовал- комментировать нечего...

я тоже не пробовал, но: ёмкость гильзы позволяет насыпать пороха столько, что выдержало бы оружие. оружие в 410 калибре, в частности всякие саёги, достаточно прочны, чтоб разогнать пульку 15-16 граммов овер 500м/с. считаем: 500х500х16/1000=4000 делим пополам - получаем 2000 джоулей, при калибре более 10мм и экспансивной пуле. если не увлекаться дистанцией, то и точности хватит.
всё имхо.
а 45-70 не далеко ушёл от заявленных мной параметров...

 

[aglinsky]

ёмкость гильзы позволяет насыпать пороха столько, что выдержало бы оружие.

К сожалению, в магазинах отсутствует хоть какой-то ассортимент запчастей к homō īnsipientis

 

[walerka]

в магазинах отсутствует хоть какой-то ассортимент запчастей к homō

а вот голова у гомы для того, чтоб запчасти не искать
есть даже заводские патроны с 15 г пулей и 500м/с начальной скоростью.
а один из наших форумчан разогнал пулю, если мне не изменяет память, до 600 м/с в "муфлоне" 410. и точность была в пределах тысячной. я сам сначала ржал над его экспериментами, но потом вынужден был признать, что таки да

 

[Old]

получаем 2000 джоулей, при калибре более 10мм и экспансивной пуле. если не увлекаться дистанцией, то и точности хватит.
всё имхо.
а 45-70 не далеко ушёл от заявленных мной параметров...

Ну по энергии получается значительный разрыв, более чем в полтора раза. Но потенциально недалеко можно валить, особенно сеголетка, но уж очень на пределе. 45-70 конечно тоже для ближнего боя, одно время присматривался, но потом понял, что 7.62х54 будет понадежней с точки зрения более универсальней в дистанциях и намного доступней.

 

[walerka]

Ну по энергии получается значительный разрыв, более чем в полтора раза.

с чем? вики говорит, что 45-70 даёт 2300 дж дульной...

https://ru.wikipedia.org/wiki/.45-70

 

[Suworin]

500х500х16/1000=4000 делим пополам - получаем 2000 джоулей,

Что за формула такая?:11:

--- Добор поста---

с чем? вики говорит, что 45-70 даёт 2300 дж дульной...

Наверное с распространёнными тридцатыми калибрами,как раз разница в 1.5-2 раза,а то и больше.

 

[walerka]

Что за формула такая?

Е в Джоулях равно вэ (в метрах в секунду) квадрат помноженное на эм (в килограммах) и всё поделённое пополам. что-то не так?

 

[Yankee]

а 45-70

Хочу попробовать пулю Rhino 360грн = 23,3276гр со V0 = 600мыс

Что за формула такая?

E=mc2(квадарт)/2

600*600*23,3276/1000 = 8'397,93 /2 = 4'198.968
Итого получается: без малого 4 200дж

 

[Suworin]

Е в Джоулях равно вэ (в метрах в секунду) квадрат помноженное на эм (в килограммах) и всё поделённое пополам. что-то не так?

Не силён в математике и физике)))

Вроде так чуток проще и даже точнее

Е=mv2(в квадрате):1,96,где Е - кинетическая энергия пули (сразу получится в Дж),а если полученную цифру делите на 9,8Дж,то результат получите в кг/с м;
m - масса пули в кг,если у вас 10г,то 0,01кг;
v - начальная скорость пули в м/с.

 

[Ленинградец]

как Вы относитесь к патрону 45-70? он пригоден для стрельбы лосей?

Мне известно, что этот патрон применялся по вражеской кавалерии, но одно дело заранить вражескую лошадь, и совсем другое - положить лося на месте. Валерий, Вы себе СКС-то купить не можете...

Этому способствует и размеры пули - калибр и вес. Энергия также достаточна.

Заводские патроны очень разные, самый "энергетичный" у Ремингтона.

ёмкость гильзы позволяет насыпать пороха столько, что выдержало бы оружие. оружие в 410 калибре, в частности всякие саёги, достаточно прочны,

На Ганзе разгоняли 17 г пули до каких-то умопомрачительных скоростей. Пришли к выводу, что можно одним выстрелом убить двух медведей: одного пулей, другого - гильзой.
А зачем пробовать 410-й по лосю?

вики говорит, что 45-70 даёт 2300 дж дульной

Как СКС?

 

[Suworin]

Пришли к выводу, что можно одним выстрелом убить двух медведей: одного пулей, другого - гильзой.

:agg:на ганзе до чего только не договаривались за всё время её существования)))

 

[Svireppey]

45-70Gov есть два стандарта - CIP и SAAMI. Тот, который CIP, позволяет выдать энергетику, как у 308Вин: 22г с лишним грамма на скорости порядка 550мысов.

 

[walerka]

Валерий, Вы себе СКС-то купить не можете...

а зачем? мне скоро бесплатно выдадут. с позолоченным затвором
Я имею скромное мнение, что не всё измеряется джоулями.

--- Добор поста---

На Ганзе разгоняли 17 г пули до каких-то умопомрачительных скоростей. Пришли к выводу, что можно одним выстрелом убить двух медведей: одного пулей, другого - гильзой.

то есть, Вы утверждаете, что по медведю этот патрон можно применять, а по лосю - нет? почему?