Клубные Общества..."размышлизмы"...

[игорь78]

Икренне жалею, что не я создал тему. Приходится ждать очередной расчитки темы модератором.
Ощущение такое, что автор сам забыл, зачем начал эту тему.
Еще раз прошу - мужики, не захламляйте тему.
Либо конкретные факты нарушения, либо конкретные вопросы, либо конкретные советы и разъяснения.
Ельцов, противопехотные катера и отнятые заводы - В ПРИВАЛ!!!

--- Добор поста---

litr,насчет земли в собственности. Вы чуток сложили все в кучу ПРАВО на охоту в конкретные угодья у охотника появляется при получении разрешения. Ограничить его в этом праве не может ни один собственник. Запретить охоту можно лишь в одном случае - вывести земли из состава охотугодий.
А вот то, что описали Вы - рытье ям, катание на квадрах - это называется порча имущества. За это собственник вправе потребовать компенсацию.
Что же касается дорог, то там еще сложнее. Сеть дорог ОБЩЕГО пользования, включая грунтовки, находится на балансе субъектов(города, области и т.д.) И ограничение на передвижения по ним могут вводить тоже только они и то в исключительных случаях. Взять в аренду и взимать плату за проезд можно, но только при наличии бесплатной альтернативы. Если Вы купили участок под ИЖС в лесу и САМИ проложили к нему дорогу, то Вы имеете право ее перекрыть. А вот если Вы купили дом в деревне, через которую проходит дорога, то никакие деревенские вече не могут решать - перекрывать ее или. Так что Юрий насчет проезда через садоводства прав стопроцентно.
Если дорога в самом садоводстве заканчивается, еще можно попробовать пободаться. А если она транзитная, то суд примет сторону истцов и обяжет палку с дороги убрать.
Уже есть обширная судебная практика по Ленобласти.
На сайте Росреестра можно в реальном времени посмотреть статус интересующего участка земли, а при желании, и получить официальную выписку.
90 процентов шлакбаумов в области установлено незаконно. С этим, кстати, тоже нужно бороться.
Но не в этой теме А в моей, которая называется "Шлакбаумы и прочие препоны"

 

[litr]

Игорь, про дороги я именно это и имел виду. Повторю определяющее здесь право собственности! Просто грунтовые дороги в садоводствах, зачастую ими же и построенны на их деньги, в отличии от асфальтных. Просто затронул эту тему в части дорог принадлежащим Мин. Обороны Вобщем вы правы, более конкретно в другой теме.

А что касается права на охоту, здесь просто покм нет судебной практики. Поверьте мы и к этому вопросу придем, и снова будем рассуждать и спорить. Здесь есть конфликт конституционных прав, собственников земли и права на охоту. Предлагаю здесь эту тему не развивать, а переместиться с рассуждениями и фактами к ВАМ

Закончу беседу примером. Мой однакласник, живет в Канаде, рассказал как у них. Ты имеешь законное право охоться на любой территори, если она не имеет особого статуса или правил охоты. Но если поля или леса находятся в собственности, ты ОБЯЗАН получить разрешение от собственника на охоту, даже если это Охот Угодья ( как в нашем случае). А в большенстве случаев еще и требуеться разрешения на езду на квадрах, мотоциклах и прочее.

Все заканчиваю, не потеме.

 

[San4o984]

litr, так вот и хотелось бы "своим", членам общества, получать бесплатные разрешения на посещение всех угодий общества, там где охота разрешена.
Пример: я состою в двух обществах ЛООИР и ВОО.
Взносы и там и там примерно одинаковые. Но сезонки на водоплавающую в ЛООИРЕ 100 руб, в ВОО 700 руб + 500 руб отработки.
Считаем: 2400 на 2 сезона охоты в ЛООИР
4550 на 2 сезона охоты в ВОО
Вы сами все видите. Экономичнее "своим" быть в ЛООИРЕ, но друзья состоят в ВОО!
Как в других обществах дела обстоят дела со "своими"? Отписывайтеь, прикинем что к чему.
Написал не для рекламы обществ, никого обидеть тоже не хочу. У нас же тема "Размышлизмы..."

 

[Кухтиев Вадим]

San4o84, Здесь очень уместно привели в пример закон Лувуазье-Ломоносова:если где то прибыло,значит,где то убудет.Если обществу на свое существование необходима некоторая сумма денег,как ее собирать-не имеет ни какого значения.Можно сделать бесплатными путевки во все угодья,но ежегодный взнос вырастет в разы.Можно отменить взносы,но тогда стоимость путевки резко вырастет.Вот и все.

 

[pomeha78]

Считаем: 2400 на 2 сезона охоты в ЛООИР
4550 на 2 сезона охоты в ВОО

У вас что-то математикой?
взнос 2000р+отработка 500р (это если есть претензии получить сезонку) + 500р сезонка(и только в ржевском 700р.) и того 3500р...максимум 3900р стоят ваши два сезона водоплавающей.
к тому ж уж если считать по прошлому 2015 году.. то ценник за взнос в том году в ВОО стал 2000 после апреля т.е. вами были оплачены взносы по 1500 т.р. и весь год вы "членствовали" за эту сумму.
итого становиться 3000 т.р. максимум 3400.
А в ЛООиР вы охотились и членствовали за 2200+100+100 =2400.
Вот такие итоги
А в этом 2016 году в лооире вы будите охотиться за 2400+100+100=2600.
не вижу критической разницы в ценообразовании...а если ещё и глянуть сколько стои вступление в лооир.

 

[Кухтиев Вадим]

-----------------------------------------------------
Учитывая,что тема называется "Размышлизмы..."позвольте и мне высказать некоторые свои размышлизмы...
Что нужно сделать,что бы ***** в генеральском сортире:
Есть несколько путей достижения цели:
-стать генералом
-подружится с генералом
-стать адьютантом генерала и тырить у оного ключ от сортира
-построить собственный сортир не хуже генеральского
-купить у генерала право посещать его сортир
-можно еще пожаловатся маршалу,что тебя не пускают в генеральский сортир,ссылаясь на то,что в Уставе вооруженных сил права у генерала на отдельный сортир нет,а значит он общедоступный.
-подумать,а надо ли тебе ***** обязательно в генеральском сортире,может и общедоступный сгодится?
По заявке Валерия Шер добавляю
-подкупить дневального банкой сгущенки и тайком ***** в генеральском сортире
По заявке Игоря78 добавляю еще один способ:
-сломать замок,а лучше выломать дверь и за***** генеральский сортир до состояния общедоступного.
Во есть еще один способ:
-совершить геройский подвиг и в качестве награды получить право официально или не официально посещать генеральский сортир.
Каждый из способов имеет свои плюсы и минусы...выбирайте господа....
-----------------------------------------------------------

 

[Шер]

Кухтиев Вадим,
Вы забыли еще один, проверенный способ написать! Дать мзду дневальному (егерь) и втихаря ***** в генеральском сортире

 

[Кухтиев Вадим]

Шер,

Дать мзду дневальному (егерь) и втихаря ***** в генеральском сортире

Ок,по заявке Валерия добавлю...

 

[Кухтиев Вадим]

Ок,Игорь добавлю и Ваш способ.
Не хотите,холуйского душка,постройте свой сортир или подумайте,а надо ли ***** обязательно в генеральский.Кроме того,ничто не мешает вам стать генералом

 

[Шер]

В банальной патологической боязни большинства перечить начальству. Причем даже самому маленькому

Так Игорь, уравнение-то простое! Будешь возмущаться и гавкать- выкинут из коллективов, обществ и т.д. Лишат охоты! Вот по этому многие стараются хорошенько языком работать, дабы зад руководства чище был

 

[Кухтиев Вадим]

игорь78,

А еще не могли бы пояснить, где я прелагал выломать дверь и ЗА***** туалет?

Нет Игорь,Вы всего навсего предлогали выломать замок.А вот все остальное-последствия выломанного замка.Ибо как только сортир становится общедоступным,он становится засранным.Увы,закон природы.
Когда Вы выламывали замок,пытаясь сделать хорошо для всех,Вы этот закон не учли,потому генеральский сортир,став общедоступным и стал засранным."Благими намерениями усеяна дорога в Ад!"

 

[Ратмир]

Взносы и там и там примерно одинаковые. Но сезонки на водоплавающую в ЛООИРЕ 100 руб, в ВОО 700 руб + 500 руб отработки.
Считаем: 2400 на 2 сезона охоты в ЛООИР

В ЛООиРе 100 рублей на два обхода, в ВОО путевка дается на все хозяйство, так что расчет некорректен, если брать во все обходы в ЛООиРе, то окажется как минимум, не дешевле.

 

[Шер]

Кухтиев Вадим, Я что-то не улавливаю параллели?!!
Это значит пусть генералы и их халуи делают, что хотят, хапают территории, ставят заграждения, выкидывают неугодных...... Это по какому праву они могут это делать? Чем охотник генерал отличается от рядового члена коллектива?
Это нормально? Это нормально, как Вы давать на лапу за лояльность? Это норма жизни такая или философия?

 

[pomeha78]

если брать во все обходы в ЛООиРе, то окажется как минимум, не дешевле.

этих тонкостей я не знаю...т.к. в лооире брал только гостевые.

 

[игорь78]

Ратмир,да, но в ЛООиРе два обхода больше, чем все хозяйство ВОО

 

[Кухтиев Вадим]

Шер,

Это значит пусть генералы и их халуи делают, что хотят,

Не что хотят,а только то,что им дозволяет делать маршалл

Это по какому праву они могут это делать?

По генеральскому...

Чем охотник генерал отличается от рядового члена коллектива?

Тем,что он генерал.И есть серьезные шансы,что без генерала и его возможностей коллектива не было или он был бы значительно беднее

Это нормально? Это нормально, как Вы давать на лапу за лояльность?

Это не нормально,это один из законов природы.Они могут быть закомуфлированы,огуманены эти законы,но они есть и управляют обществом и не только человеческим.Те,кто пытался эти законы отменить утонули в крови,попутно утопив еще сотни миллионов...

 

[Ратмир]

Ратмир,да, но в ЛООиРе два обхода больше, чем все хозяйство ВОО

Какие, например, два обхода Кингисеппского ЛООиРа больще Кингисеппского о/х ВОО? Как правило, о/х ВОО = 4-5, а зачастую и больше обходам ЛООиРа. Так что пропорция по деньгам примерно одинаковая, в ЛООиРе из-за этого гибче подход, когда можно взять именно туда, куда хочешь, а не на все о/х.

 

[pomeha78]

Что-то теперь вообще не понять происходящее....перешли на какие-то аллегории...маршалы, генералы, сортиры....минобобороны к чему-то приплели.

 

[Кухтиев Вадим]

игорь78,

Никто не мешает Вам убираться в этом сортире самому и убеждать в этом других.

Не мешает.Вот только другие как то не убеждаются Видимо аргументы привожу не убедительные.

Почему то подвохи специально собираются на любимых озерах и проводят коллективную уборку

И приезжая туда через неделю,видят все те же горы мусора.

а не скидываются на шлакбаум и охранную фирму.

Скорее всего,в этом случае их труд по уборке не пропал бы даром.

Инициативная группа каждый год убирается на островах Приозерского разлива.

И чего,они блещут чистотой?

--- Добор поста---

pomeha78, Сергей ухожу,ухожу,ухожу....

 

[pomeha78]

Сергей ухожу,ухожу,ухожу....

да ладно...я Вадим не про тебя лично...а в целом про тему
Я конечно понимаю, что как сказал один из писателей: "тема дерьма - неисчерпаема"...но тут уже полностью теряется какой либо смысл...