Покупаю мц 21-12 к чему готовиться?

[kkk2005]

Что касается резкости - полагаете, что резкости МЦ 21-12 не может достичь ни один п/а? В чём же секрет высокой резкости? Может в том, что патронник расчитан на бумажную гильзу? А может исключительная резкость - это миф, а всё зависит от качества патрона? Судить не берусь, ибо надо провести сравнительные испытания, в коих я с удовольствием поучаствую.

Дима, ты как "с Луны свалился", похоже, что ты не все темы на форуме читаешь. Вот прочти: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=72849
Как видишь, ничего феноменального в МЦ21-12 нет. Резкость лучше в десятых долях, http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=72849&p=1596404&viewfull=1#post1596404 , а по кучности что Benelli, что Caesar Guerini «Gladius», и даже МР-153 показали чуть лучший результат. Причем у всех ружей, участвовавших в тесте, резкость выше 3-х, что является отличной резкостью для охотничьего ружья.
Я уже давно всем желающим предлагал поучаствовать в стандартном тесте. Привози, как потеплеет, своего Алтая с чоковой насадкой и горизоналку "до кучи", пусть померятся с другими ружьями. Патроны и дощечки с мишенями с меня.
Только вот в какой уже раз призываю не мерятся тем, что для охоты без должного понимания каждого из показателей боя ружья, значения абсолютно не имеет.
Причем тебе, как убежденному самозарядчику, должно быть понятно, что такие показатели как кучность, характер, густоту и равномерность осыпи, сгущение к центру, можно без особых проблем изменять, подбирая из современных комплектующих нужные материалы. Не просто так же, на соревнованиях по стендовой стрельбе сейчас есть регламент по патронам, чтоб исключить возможность использования патронов, которые могут дать определённые преимущества кому то из спортсменов.
Те же, кто стреляют магазинными патронами, имеют вполне приличные (даже по нашим результатам видно) показатели и нет особой разницы из какого ружья стрелять.
Значение при выборе, на мой взгляд, имеют те показатели, которые можно "пощупать" руками. Отсюда и должно быть внимание к весу оружия, его габаритным размерам, удобству разборки-сборки, чистки, зарядки-разрядки и прочее. И конечно надежность оружия.
И по многим из этих показателей любой из современных полуавтоматов предпочтительнее чем МЦ21-12.
Пока обошли стороной ещё пару факторов, которые тоже может повлиять на выбор модели.
Первое, что мне нравится в современных п/автоматах - это продуманная возможность изменения прикладистости ружья. Штатно, при помощи прилагающихся прокладок можно поменять отвод и прогиб, а у некоторых приготовить ружьё для пользования как правшой, так и левшой. У МЦ21-12 создатели заранее продумали возможность перестановки предохранителя, чего нельзя сделать у множества других п/автоматов без вмешательства в УСМ. И в то же время для МЦ21-12 любая подгонка требует "строгания" дерева. Кроме того для МЦ21-12 нет пластика, а для кого-то это важный фактор при выборе ружья.
Теперь второе. В современных полуавтоматах штатно приготовлена возможность беспроблемной установки дополнительных прицельных приспособлений, таких как коллиматор или ОП. МЦ21-12 проектировался в то время, когда о таких приспособлениях у конструкторов и мыслей не было. Понятно, что установка ЛЦУ, фонаря, ночника нужны далеко ни каждому, но важно, что такая возможность есть.

 

[Dima78Region]

А уж пластиковый приклад тем более.

Так вот и обратите внимание как подогнан пластик в МР 155, вкривь, вкось как попало и это называется ружъе наших дней.

 

[kkk2005]

Так вот и обратите внимание как подогнан пластик в МР 155,

У оптимиста, как известно, стакан на половину полон, а у пессимиста он наполовину пуст.
Здесь важно, что пластик у МР-155 есть, а у МЦ21-12 нет. А вот как он подогнан уже менее важно.
У МР-153 была одна проблема, пришлось покупать другой стяжной болт, а так претензий к пластику нет!

 

[PavelK]

У оптимиста, как известно, стакан на половину полон, а у пессимиста он наполовину пуст.

Так выпьем за Реалистов, у которых просто есть полстакана, и ружья они предпочитают реальные.))))

 

[Ленинградец]

похоже, что ты не все темы на форуме читаешь

Александр Геннадиевич, в тесте участвует дорогостоящее импортное ружьё, между тем сторонниками МЦ 21-12 заявлено, что СКС МЦ стоит дёшево, поэтому это ружьё следует сравнивать с современными недорогими п/автоматами.

как подогнан пластик в МР 155

Пластик не разбухает от влаги, что всегда свойственно дереву. А к пластику Алтая у меня претензий нет.

 

[kkk2005]

в тесте участвует дорогостоящее импортное ружьё,

Думаю, что владелец Иж-27, не обидется если я напишу, что за его ружьё, которое является сейчас по некоторым позициям непревзойденным лидером теста, было заплачено всего 7.000 (Арсений подтвердит, если надо). МР-153 сейчас тоже реально бывает купить до 15.000.
Турецкие п/автоматы совсем недавно тоже могли конкурировать по цене с нашими ружьями.
По мне так тема в достаточном объеме и весьма объективно охарактеризовала все достоинства и недостатки МЦ21-12.
Имеющий голову на плечах на основе этой информации сможет достаточно обдуманно принять решение о покупке или отказаться от неё.
Мусолить же вопрос, как с нашим любимым карабином всех времен и народов, не вижу смысла. Надежность, простота конструкции и неприхотливость СКС ни в какое сравнение не идет с этими показателями МЦ21-12.

 

[Dima78Region]

А вот как он подогнан уже менее важно.

Вот поэтому у каждого свои оценки оружия, и каждый по разному относится к своему оружию.

 

[пепс68]

Исправное ружъе мц 21-12, без гемора?

что есть гемор?:11: исправное и Струляет...задержки были ТОЛЬКО на патронах 5 и более лет! механика как часы! но видок уже не айс....стоит в сейфе уже больше двух лет без дела, на гуся уже не езжу, а на ходовые есть 58,27 и тоз25 в 16 калибре, вот и хочу остаться с одним калибром.

 

[bonardis serg]

Считаю тему более чем наплненой, прошу закрыть. Спасибо.

 

[Ленинградец]

задержки были ТОЛЬКО на патронах 5 и более лет! механика как часы!

А какой настрел? На стенде стреляете?

 

[пепс68]

Ленинградец, а кто его считал настрел то? в лесах,полях,болотах была, на стенде нет...прикладиста мне, бой хороший(есть с чем сравнивать), механика на удивление хорошо работает, патроны самокрут почти всегда были, но перезаряжала и спортивные 24г, кольцо переворачивал...вид конечно , не на стене висело...

 

[Sherif]

подвижный ствол - можно ли на него повесить фонарь?

Пока не закрыли тему сделал фоты.

МЦ у меня лет 10, 60-х годов. Не для леса она. Перестал брать а лес, когда однажды охотя рябчика и имея в стволе что-то в районе семерки, встретил лису. Тихо не перезарядить, вот и ушла лиса. Да и тяжела МЦ. Но гусей валит исправно. Ну и до покупки Вепря, была главным калибром на медведя, медведи не жаловались.

 

[Dima78Region]

Да и тяжела МЦ

Каши надо было в детсве больше есть! В армии послужить!

 

[Sherif]

Каши надо было в детсве больше есть! В армии послужить!

Обидно такое читать действующему майору РА, с высшим уровнем по физо и разрядом по гирям, весом 100 кг. Ну да ладно, пусть останется на совести Дмитрия. Останусь при своем мнении - МЦ 21-12 не для лесной ходовой. Для скрадка, лабаза, номера.

 

[BAD]

Насчёт веса МЦ-3,400.Вес моего ИЖ58 с берёзовыми прекладом 3,100. Повторюсь дело не в весе,а в балансе.С МЦ прошёл не одну ходовую,вес по барабану,хоть и нет разряда по гирям.

 

[BAD]

Sherif, Алексей,а что смущает в МЦ на ходовой такого физически развитого человека как вы?

 

[Sherif]

смущает в МЦ на ходовой

Да меня вес вообще не смущает. Я же писал, что перестал брать в лес после встречи с лисой. Напрягает невозможность бесшумной смены патрона. Очистка ствола от снега тоже не радует. В лесу многозаряд нафиг не нужен. Последние годы в лес (если конечно не на медведя) хожу с ТОЗ-99.

 

[BAD]

Так вас не конкретно МЦ в лесу не устраивает,а п/а в принципе. Тихо да патрон не поменяешь,если только медленно. А вот ствол продуть легко. Поворачиваем отсечку магазина,отводим затвор в крайнее заднее положение и дуем со стороны дульного среза,если конечно эстетика процесса не мешает.

 

[Sherif]

,а п/а в принципе.

Ну, да.

 

[BAD]

А ходовые бывают по полям и перелесками и вот тут полуавтомат очень кстати! Я прям плакал когда по полю с двустволкой лазил.А заяц выскочил и не дал даже разочка в него стрельнуть. Но я все равно плакал!