Ещё раз о бипере...

sokolnik123 · 04/09/15

LDD написал(а):
С каких это пор анонс редкость, не было ни одной не анонсирующей собаки.

О как!!!
Анонс, это доклад собаки о найденной дичи. Стойка, как бы, тоже подпадает под это определение.
Если анонс рассматривать с этой позиции - я вполне согласен...

--- Добор поста---

AlexBug99 написал(а):
Но терпеть не могу когда люди мне преписывают свои ДОМЫСЛЫ.

Давайте о собаках....

Alex71 · 04/09/15

LDD написал(а):
Вопрос, не ужели правильно сейчас ездить на телеге с деревянными колесами, когда вокруг люди ездя на авто 21 века, и здесь доказывать, что телега лучше джипа.

А никто не доказывает. Просто есть те, кому нравится ездить на лошади вместо машины.
Вот вы бежите рядом с таким человеком, приехавшим на дорогущем джипе с коневозкой в лес насладится верховой ездой и стараетесь его убедить, что на машине лучше. комфортнее и современнее... Как думаете, он слезит с лошади и станет вступать с вами в диспут? Говорить что "да ты попробуй"?
Бросит лошадь и будет ездить только на автомобиле?
Или просто отмахнется и поедет своей дорогой?
Вот примерно этим тут ваш десант "поклонников бипера" и занимается.... Вам почему то надо убедить окружающих в своей бесспорной правоте!
О.к! Ребята, ВЫ ПРАВЫ!
А теперь сойдите с дороги. нам с конем проехать надо... :ag:

LDD · 04/09/15

Иду с собакой по направлению, собака где то стала, я не заметил где , потерял, а она меня контролирует, только тупая дура будет стоять по птице оценив правильно ситуацию, она бросает птицу догоняет меня рас****ия-охотника,разворачивается и прямым ходом на птицу.
Такое сплошь и рядом, когда "говно-охотник"мыслями не на охоте а еще где нибудь на гастролях :ap:

Alex71 · 04/09/15

sokolnik123 написал(а):
Дима, подумай, а почему в Америке охотятся с луком, кремневыми ружьями? Они, наверное супер идиоты?
Не все и не все в охоте измеряют количеством добытой дичи....

Дебилы! Нет прикупить современных европейских прибомбасов.... Надо их в Нижний на стажировку. :ag:

AlexBug99 · 04/09/15

Я мужчины смотрел на эти кремневые ружья. Они сделанв технологичнее и качественнец чем наши ижы )))) так что вы опять не в теме ))))) да и стеры к лукам такие что стоят дороже чем патрон длч девятки )))

--- Добор поста---

Кстати все новаторства в охоте идут именно с Америки. Если касаясь амуниции у меня все от туда от трусов носков до шапок и курток.

LDD · 04/09/15

Alex71 написал(а):
А никто не доказывает. Просто есть те, кому нравится ездить на лошади вместо машины.
Вот вы бежите рядом с таким человеком, приехавшим на дорогущем джипе с коневозкой в лес насладится верховой ездой и стараетесь его убедить, что на машине лучше. комфортнее и современнее... Как думаете, он слезит с лошади и станет вступать с вами в диспут? Говорить что "да ты попробуй"?
Бросит лошадь и будет ездить только на автомобиле?

Не стоит судить по себе.
С вами приятно общаться, Вы в своем репертуаре с оригинальными примерами сравнения :ab:

У меня есть лошади,специально купил для выезда в разливные плавни, на охоты рыбалки,правда телега на резиновом ходу,плавающая как лодка, сани, два седла, спортивное и кавалерийское.
Только какое это имеет отношение к собаке и биперу ?

AlexBug99 · 04/09/15

Кстати я вообще не в ступил в эту тему еслибы не прочитал бредни про другой взлет вальдшнепа и сравнение с браконьерами и эл манками на утку. Ну с этими бреднями как я понял не согласны и местные старожили ))))) так что повеселить тут спецов и без меня вдостатке

Alex71 · 04/09/15

LDD написал(а):
Только какое это имеет отношение к собаке и биперу ?

А такое, что всегда найдутся люди, которым не нравятся перемены. Консерваторы. И если они немогут полностью самоизолироваться от навязываимых им благ цевилизации, то по крайней мере хотят сохранить некую иллизию этой изоляции!
Например приезжают в лес с курковыми ружьями, шляпами и боталами (ну как вы писали)...
Не думаю, что насмотревшись на вашу успешную стрельбу они все бросили побежали покупать европейских собак, биперы и современное европеское. самое лучшее...
У каждого своя охота. Давайте уважительнее отнросится к чужим пристрастиям.

sokolnik123 · 04/09/15

Alex71 написал(а):
У каждого своя охота.

И у каждого свои приоритеты в этой охоте.
Для меня главное - побыть на природе, полюбоваться на умную работу собаки, а с ружьем я в это время или без ружья - дело десятое...

Alex71 · 04/09/15

sokolnik123 написал(а):
Для меня главное - побыть на природе, полюбоваться на умную работу собаки, а с ружьем я в это время или без ружья - дело десятое...

То же и для меня. Настрелялся.

sokolnik123 · 04/09/15

Alex71 написал(а):
А такое, что всегда найдутся люди, которым не нравятся перемены. Консерваторы

Это прямо обо мне.
Не смотрю телевизор (у меня его вообще нет).
Из транспорта предпочитаю лошадь, продукты самим выращенные. Приеду в Липецк а там перемены - пробки, наркота, ссыкухи четырнадцатилетние с сигаретами и пивом... Парочки однополые целуются... Ужас!!! А у нас в лесу покой и благолепие.... :ag:

Alex71 · 04/09/15

AlexBug99 написал(а):
Я мужчины смотрел на эти кремневые ружья. Они сделанв технологичнее и качественнец чем наши ижы ))))

Ну про "ваши ижы" не знаю, я предпочитаю штучное Бельгийское и Английское оружие. Оно тоже сделано качаственно.... :ab:

AlexBug99 написал(а):
так что вы опять не в теме

Куда уж нам! :ad:

AlexBug99 написал(а):
да и стеры к лукам такие что стоят дороже чем патрон длч девятки )))

А вы все деньгами меряете?

AlexBug99 написал(а):
Кстати все новаторства в охоте идут именно с Америки. Если касаясь амуниции у меня все от туда от трусов носков до шапок и курток

Мы конечно очень рады за вас и ваше нижнее белье, гордимся вашими куртками, только вот законадателями в охоте Американцев считать не стоит..
Тем более что там охоты и взгляды на нее настолько разнообразны, что если бы на их форумах общались столь же "непримеримые бойцы" как на наших, то дело бы окончилось снова гражданской войной!
Только вместо Севера и Юга, противоборствующих сторон было бы в разы больше! :ag:

--- Добор поста---

Я тут вот что подумал...
Ребята, а что если тут слово "бипер", заменить на слово "пылесос"?
По-мойму в обсуждении мало что измениться!
Одни будут как одержимые упорно доказывать, что это современнее и удобнее, другие просто скажут оставте меня в покое, мне нравится убираться веником!
Но чисто будет там, где не леняться убираться и не важно чем, веником или пылесосом.
Не находите?!

Maxim1967 · 04/09/15

Alex71 написал(а):
Одни будут как одержимые упорно доказывать, что это современнее и удобнее, другие просто скажут оставте меня в покое, мне нравится убираться веником!

Или одни "пылесос только шумит и энергию жрёт", другие "веник пылит"

В охоте можно что-либо доказать только в поле. Всё остальное лишь слова и не более того. И сами знаете, в книжках не всегда пишут правду, или то, что человек прошёл и испытал лично.
Другое дело, нужно ли что-нибудь доказывать? Попробовал бипер - не понравилось к примеру, попробовал ботало, или к анонсу приучил. Это личное дело каждого. Нравится охотить только на высыпках - да ради бога, только не надо тех, кто лезет в дебри называть неправильными легашатниками. Я лезу к примеру, мне интересно как собака работает в таких условиях и бипер тут в помощь, для моего спокойствия. Кстати в этом году я не использую его в режиме "стойка", а только в режиме поиска местоположения собаки. То есть он не орёт постоянно на стойке, а лишь тогда, когда я на кнопку нажимаю, если собака не показывается минуты две-три. И собака кстати понимает, что я её не вижу.

ValeriSolovei · 04/09/15

Владимир
заряд девятки стоит гораздо меньше стоимости ЭО...

угу с от 7 до 9 метров дистанции, много мяса выбило из ляжки - лечение обошлось дороже.
сейчас барбоска бегает, с ним же продолжает ходить на охоту, ружжа не боиться.

--- Добор поста---

Maxim1967 написал(а):
Кстати в этом году я не использую его в режиме "стойка", а только в режиме поиска местоположения собаки. То есть он не орёт постоянно на стойке, а лишь тогда, когда я на кнопку нажимаю, если собака не показывается минуты две-три. И собака кстати понимает, что я её не вижу.

на мой взгляд
это очень хороший способ использования такой приблуды как бипер, позволяет иметь контакт.
так же есть возможность подать барбоске команду ко мне, а не свистеть-орать так ,что шишки с ёлок падают и грибники ныкаются в канавах.

а чО - я так собаку зову

--- Добор поста---

AlexBug99 написал(а):
Кстати все новаторства в охоте идут именно с Америки.

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, Geneva, Swiss, SunSans-Regular]с лягушачем бипером знаком лет 15[/FONT]

vdpatrol · 04/09/15

Alex71 написал(а):
Я против подмены бипером понятия "правильно поставленая собака".

А я не пойму зачем противопоставлять бипер и правильно поставленную собаку? На правильно поставленную нельзя бипер одеть?)) Почему предполагается, что собака с бипером не контактная?? На каком основании делается такой вывод. В большинстве случаев бипер включают только на стойке, либо вообще он просто висит и принудительно м.б включен, а в поиске собака точно также контактирует с хозяином.)) Почему делается вывод, что собака с бипером сразу с глаз долой и с концами?))
Я за бипер. Всегда есть возможность отключить сигнал, если собака в чистом работает и найти на стойке в еб&нях оперативно, не дожидаясь анонса или получасовых поисков.
Я уж не говорю о колодцах, ямах, петлях и прочих гадостях.

Alex71 написал(а):
Мне лично нафиг не нужен летающий как попало по полю илиот, поиск которого некоторые прикрывая собственную неспособность именуют избирательным поиском, Во первых замучаешься за ним бегать,

Думаю вполне возможно понять, когда собака ищет как попало а когда избирательно? Мне, например, нафиг не нужна собака, работающая как швейная машинка, там где птицы в помине нет, да еще постоянно косящая на папу и взглядом и спрашивающая: папа я правильно ищу? Папа, где птичка сидит? Если мы лучше знаем, где птица, зачем нам собака? Я против крайностей. Должна быть разумная середина.
Собака умная сама должна расширять или сужать поиск в зависимости от угодий и плотности птицы, а не быть за****енным бездумным инструментом, рисующим правильную змейку или чистящую шпоры в зарослях. Просто уверен, что если собака умеет пользоваться мозгами, то точно не потому- висит у нее бипер на шее или нет))

sokolnik123 · 04/09/15

ValeriSolovei написал(а):
угу с от 7 до 9 метров дистанции, много мяса выбило из ляжки - лечение обошлось дороже.
сейчас барбоска бегает,

Валерий, это вы серьезно? Что, на самом деле по собаке стреляли?

--- Добор поста---

vdpatrol написал(а):
Мне, например, нафиг не нужна собака, работающая как швейная машинка, там где птицы в помине нет, да еще постоянно косящая на папу и взглядом и спрашивающая: папа я правильно ищу?

Тезка, за****еная правильным поиском собака теряет избирательность поиска. Ее задача за единицу времени обыскать как можно большую площадь угодий, с нормальным поиском ( с точки зрения охотника) - за это же время найти как можно больше дичи.
Очень показателен один момент - мои драты и пойнтера Эгона Мюллера работали одновременно весной в поле, которое сплошь состояло из низинок.
Осенью поле выжигали, но в низинках стояла вода и трава сохранилась. Куропатки были только в этих островках. Пойнтерам было по хрену эти низинки. Они обыскивали площадь правильным челноком. И в рисунок челнока часто низинки не вписывались. Мои же драты целенаправленно обыскивали только эти низинки. Потом Эгон признал - работа моих собак была не столь эффектна, сколь эффективна...

AlexBug99 · 04/09/15

vdpatrol написал(а):
Папа, где птичка сидит?

Именно!!!
Видел чудо собачек которые по весне дипломились по дупельку на карте где он есть всегда и перепел который орет. А по осени регулярно без встречи с птицей. Дилема. А также забавно когда челночит по линейки мунут пять. Потом разворачивается и стоит смотрит. И взгляд ее говорит .... и че где птица, че меня сюда пустили )))

sokolnik123 · 04/09/15

AlexBug99 написал(а):
и перепел который орет

Алексей, поверьте, ну не хочу я с Вами спорить... Но куда деть мои собственные наблюдения.
= Не так то просто навести собаку на перепела, который орет. Он в это время очень активный, постоянно перемещается...

Maxim1967 · 04/09/15

sokolnik123 написал(а):
= Не так то просто навести собаку на перепела, который орет. Он в это время очень активный, постоянно перемещается...

Кстати да. У меня не получается наводить на бьющего перепела или трещащего коростеля. А собака кстати не реагирует на их голоса, вообще.

vdpatrol · 04/09/15

sokolnik123 написал(а):
работа моих собак была не столь эффектна, сколь эффективна...

Тезка, я именно об этом))) Ну а если и эффектна и эффективна- вообще супер.
Зажать и сломать собаку ума много не надо. Дать ей думать, импровизировать, если угодно- труднее. И бипер на контактность собаки, по-моему повлиять никак не может.
Но это не потеря контакта с ведущим и уход в самостоятельный поиск и не работа собаки на себя. Хотя может лучше через это сначала пройти, чем сразу плужок к шее привязать или током долбить собаку добиваясь правильного челнока и полного подчинения. Но это уже другая тема))