Карабин СКС

[Скиталец]

ну вообще-то если сравнивать то то что может например карабин Лось - не может СКС, и отдавать предпочтение для стрельбы по мелкой цели и на далеко 39 патрону и не точному оружию немного странно. Ну куда нам сирым и убогим понять, вот есть серьезный аргумент - он дешевый! А стрелять тренироваться, патрон собирать - зачем проще сказать, что остальные тупо хают чего сами не знают))) Ню-ню
Никого не хочу заставить признаться, что он не прав, человек так устроен. что только "под пытками" практически готов признать свою не правоту. А вот будущими обладателям нарезных карабинов информация пригодиться. И учатся на своих ошибках, на чужих не возможно научиться кататься на велосипеде, на самому набивать шишки и царапины. Ну и все ИМХО конечно

 

[walerka]

В Европе НИКОМУ в голову не придёт охотиться на оленя или кабана с калибром 7.62х39 ,

1)пока мы все не вобьём себе в голову, что Россия-это европейское государство, мы будем жить так, как мы живём.
2)в России это противоречит правилам охоты и преследуется по закону. так что с 7,62х39 на лосей и кабанов ни кто не охотится и у нас- только браконьерят

да ёщё и оружие очень своеобразное ( СКС )!

и в чём же своеобразие скс , не позволяющее ему быть охотничьим оружием? в чём принципиальное различие между скс и вепрем или сайгой под патрон 7,62х39?

 

[valentin1]

и вопрос не поднимается, что охотник дурак

Просто в своё время народ накупил СКСов по 100 Евро. А так как законом у нас, с недавних пор, отменено каждые 5 лет продливать разрешение на оружие, а так же каждые 5 лет возить на баллистический отстрел, то избавляться от них не стали, а вполне законно охотятся . Но тут именно и есть главный момент, что покупали их по причине дешевизны и мало кто в тот момент думал или отдавал себе отчёт насколько этот калибр результативно и без эксцесов можно будет применять на многих охотах в особенности по крупному зверю.
Молодцы законотворцы, вовремя подсуетились и приняли правильное решение.

 

[авганец]

ну вообще-то если сравнивать то то что может например карабин Лось - не может

Денис, ну ты то!!!!!????? Вот для меня нет более удобного оружия для охоты на бобра чем САЙГА МК! Имею кучу и другого разного, но для бобра- САЙГА. Знаешь почему? Потомучто в тех условиях и , часто, не удобных положениях, САЙГА с её компоновкой и размером, наиболее подходит. И дешевизна карабина и патрона тут не причём. Мощности 39 патрона бобру за глаза. зачем мне "традиционный" карабин под , хотябы, 308, если 39 много? не надо всё упрщать дешевизной. это тут не причём. Удобство и разумная достаточность для распространённых охот- вот то, что должно быть основным критерием для выбора патрона и оружия. А лося и кабана мы стреляем из другого оружия, а лису из третьего, а лису "на далеко" - из четвёртого.и т.д. Мы не ьраконьеры. не хочу я иметь ОДИН ствол для всего!!! хочу много и разных для всего. один из них под 39 патрон.

 

[walerka]

Скиталец, мы снова говорим о разных вещах! да, есть карабины точнее и мощнее скс, кто ж спорит?да, если заниматься пулевой стрельбой как спортом для достижения рекордов или с целью досконального изучения баллистики, то несомненно нужно отстреливать, сравнивавть и доводить тысячи или даже десятки тысяч патронов.
но для того, чтоб результативно стрелять на охоте, нужно 2, в крайнем случае три вида патронов. нужна привычка к своей винтовке. нужно знание баллистики этих самых2, ну 3 типов патронов и периодическая практика.для этого совсем не обязательно патрон "собирать" и жечь тыщи патронов из оружия другого калибра "для сравнения"-ведь, положа руку на сердце, релодят единицы из нас! на гладкоствол-то любителей самокрута всё меньше.
какая мелкая цель на 150-200м недоступна для скс? рябчик? белка? а кто будет по ним стрелять из 7,62? и много ли вы найдёте спецов, способных уверенно поражать малоразмерные движущиеся цели на этих расстояниях?
про неточность скс:1,5 минуты вполне реально. на 100 м это меньше 5 см. для олимпийских рекордов мало, а чтоб барсука или лису надёжно приголубить-вполне самое то. пристреляный на 200м в "ноль" скс даёт превышение траектории всего 9 см - где миномётная траектория, о которой так любят говорить приверженцы 223рем?
а про сверхдальние выстрелы... помнится, в советских правилах стрельба дальше 300 м не приветствовалась, и большинство прицелов на охотничьем оружии было нарезано именно до этой дистанции. ИМХО это было разумно...
Пэ.Сэ. лису я не считаю малоразмерной целью для скс)))

 

[Петрович]

. По поводу ваших рассуждений. Емкость гильзы у х39 оптимальна: лишнего порошка туда не засыпать, и более быстрого - тоже, поскольку в обоих случаях начнется превышение давления.

ИМХО: - вот целиком верное суждение о возможностях патрона 7,62 на 39 !

АЛНЕКС 308 пытался что то рассказать о переснаряжении, но все только "слова"..
Нет маневра в сторону увеличения энергии этого удачного только для войны патрона...

Пы Сы : - всегда любил и люблю СКС , это первое серьезное оружие с которым науился обращаться, стрелять и знать, что попаду туда , куда хочу на дистанции до 300 матров!
Для бобра, косули, енота , лисы, мелкого кабанчика *- очень подходит!
( по десятому кругу идем!)

 

[Петрович]

и нет необходимости. по тому что даже сумев увеличить убойность в двадцать раз, правила охоты не изменишь:7,62х39

О необходимости и целесообразности спорить не стану, а вот дальше уже абсолютно НЕ ВЕРНО

. по тому что даже сумев увеличить убойность в двадцать раз, правила охоты не изменишь:7,62х39

Да сумейте вы поднять энергию пули в этом патроне выше 3000 джоулей и вам разрешат с ним охотиться, внесут изменения в правила...
Дмитрий точно изложил суть вопроса и лучше не сказать!

Зарядив эту же самую пулю в патрон ,308 или 30-06 можно придать ей энергию гораздо выше 3000 джоулей.

 

[Петрович]

а она туда (в ствол) правильно войдёт? У Трофимова написано, что мол пули калибра 7.62 под разные гильзы всё таки отличаются по размеру, и замена одну на другую могут привести к нехорошим последствия.

Совершенно правы братья Трофимовы, пулька чутка толстовата, но есть калибры в которые она подходит самим наилучшим образом, да и в 308 или 30 -06 пульку от АК прокалибровать ничего трудного не стоставит .
Расцениваю эту ремарочку, как просто попытку уйти в сторону..

Энергия пули прямопропорциональна ее весу, и!!! в квадрате прямопропорциональнА ЕЕ скорости! Почувствуйте разницу и вот здесь все и кроется. СКОРОСТЬ! кВАДРАТИЧНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ! т.Е ЕСЛИ ВАМ УДАСТСЯ УВЕЛИЧИТЬ СКОРОСТЬ В ДВА РАЗА , ТО ЭНЕРГИЯ УВЕЛИЧИТСЯ В ЧЕТЫРЕ РАЗА!!

Возможности патрона на ,39 по наращивнию скорости пули весом 8 - 9 гр. в СКС или САЙГЕ ИСЧЕРПАНЫ! Всего лишь!

 

[Leshii]

караб

А вас видимо бесит , что женщина тоже что-то знает???

Меня лично уже бесит, что Женщина. которая НИЧЕГО не понимает в отечественном оружии - пытается учить уму-разуму взрослых мужчин! Это раз! СКС - является одним из самых распростанённым охотничьим карабином на территории России, особенно "за уралом". Люди, охотящиеся с ним годами, знают его недостатки, а так же достоинства, по этому именно умеют с ним охотиться, к сожалению. я не принадлежу к их числу, мне привычней 7.62*54... И большинство наших охотников с улыбкой смотрят на африканские охоты и тяги к "большим стволам". Как то раз, во время одного застолья, мой приятель, будучи уже изрядно пьн, начал хвастаться размером своего мужского достоинства, на что одна женщина сказала: Слава, да дело не в размере... главное, чтоб стоял!... Чесно говоря, не знаю, с чем не сможет справиться 7.62*54 или 7.62*39 в умелых руках!

 

[EE-Lenka]

Меня лично уже бесит, что Женщина. которая НИЧЕГО не понимает в отечественном оружии

Это оружие самое респространённое ввиду его дешевизны и дешевизны выстрела! СКС был у моего отца , я с него стреляла , но мне не нравится это оружие . Нет в нём эстетики что-ли ... Кстати ! Ну не видела я в США , чтоб там охотились с винтовкой М-16 . Нравится Вам СКС - Слава Богу, удачных Вам охот с этим карабином.
Дальнейшую дискуссию вижу бесполезным , пустым сотрясанием воздуха !

 

[Петрович]

Надеюсь все СКС узнали.

Алексей, мы уважаем ваше мнение, даже не верное по нашему пониманию, все же:

,1, - а сколько пуль всадили в этого медведя?

2 , - а с какого оружия и какой пулей он застрелен?

Охотник свотографировался с СКС на фоне медведя, можно и с мелкашкой встать ..... мы все станем идти на медведя с СКС!?

Полноте! Когда одного магазина не достаточно, чтобы успокоить этого зверя это что? Неумение стрелять или хилый патрон?

Пора закрывать тему! СКС прекрсное оружие для определенного перечня зверей, ФСЕ!
Остальное от нашей нищеты, серости, невоспитанности, а чаще все это в комплексе!

Пы сы: Один охотник ( чуть не написал дурачок..) стрелял из СКС колхозного бугая, решили на мясо пустить его..Магазин всадил , а бугай еще бегал..

 

[Aleks308]

,1, - а сколько пуль всадили в этого медведя?

2 , - а с какого оружия и какой пулей он застрелен?

1 Пуль две 2 именно с этого и отстреляли. Свое мнение я высказал при нужде и из СКСа можно завалить зверя но лучше это делать с другого калибра. А вот все до северного оленя на дистанции до 200м это объекты этого патрона.

 

[VAVAN]

Полноте! Когда одного магазина не достаточно, чтобы успокоить этого зверя это что? Неумение стрелять или хилый патрон?

Петрович!
С одного патрона брал медведей и кабанов на ночных охотах, либо второй раз нет мочи стрельнуть, ну а днём садишь пока не затихнет зверь.
Считаю умение стрелять главный фактор для добычи зверя.
Вот стреляли кабанчика не с СКСа, охота на кабана в белорусии. Hunting for wild boar in Belarus. -... а ведь убёг шельмец

 

[Ленинградец]

если я буду стрелять в лося и кабана из скс, а это запрещено правилами охоты

Пока запрещено. В новых правилах установлена минимальная масса пули - 9 г. В 39-м калибре есть 10-ти граммовые пули, на днях брал такие в "Левше".

экзамен считается сданным

Ничего сверхсложного нет. Нам бы тоже неплохо было бы ввести экзамен.

у меня сейчас вепрь

7,62х39?

Блейзер (например) даёт гарантию от подранка?

Блейзер делают в 7,62х39? Семён, СКС распространён только в одном калибре, а этот калибр недостаточен для поражения крепких на рану животных. Зависимость размера убойной зоны прямо пропорциональна энергетике патрона. А Блейзер это или Тигр - значения не имеет.

загон коллективная охота, есть индивидуальные ... будет команда штраф платить за подранка или перевиденого зверя, но не стрелянного

То есть при индивидуальной охоте сведения о подранке можно не заносить в лицензию?

для меня нет более удобного оружия для охоты на бобра чем САЙГА!

Удачи Вам в Ваших охотах. А то счастливые обладатели этого оружия (с охотничьей ложей) готовы за 100 баксов от него избавиться, ибо больше не дают, да и по этой цене очередь за ними не стоит.

какая мелкая цель на 150-200м недоступна для скс? рябчик? белка? а кто будет по ним стрелять из 7,62? и много ли вы найдёте спецов, способных уверенно поражать малоразмерные движущиеся цели на этих расстояниях?

Помимо возможностей карабина есть ещё и возможности стрелка. Можно, особенно пробежавшись на лыжах, и на 100 м из "неснайперского" карабина смазать.

пристреляный на 200м в "ноль" скс даёт превышение траектории всего 9 см - где миномётная траектория, о которой так любят говорить приверженцы 223рем?

9 см - это много, плюс ошибка стрелка... Кстати, владельцы 223-го стреляют лис на 400 м и дальше.

Какая красота, какие четкие линии и заметьте - ничего лишнего !!!

Мне тоже нравится! Поэтому и купил.

Считаю умение стрелять главный фактор для добычи зверя.

Что значит - "умение стрелять"? Спортивный разряд? Постоянные тренировки? Как правильно достичь необходимого уровня посвящённости?:9:

днём садишь пока не затихнет зверь

На Ганзе в теме про отстрел моржей из СКСа писАли про добычу из этого оружия китов, выбросившихся на мелководье - обычно хватает цинка.

 

[Ваган-оз.]

готовы за 100 баксов от него избавиться

Так даже? Зачем от него избавлятся? Полезный он,этот карабин.

лис на 400 м

Пусть себе стреляют. Зато моя пуля через 400 м шлёпнется,и никого не зашибёт случайно.А я,однажды,лису метров за четыреста из гладкого стрелял.Три раза,пока на меня внимание обратила и тихо смылась.Не в нужную мне сторону. Значит 223 лучше гладкого? Странные рассуждения.......До ста пятидесяти метров. Большего я от этого карабина не требую,так зачем стрелять дальше?Калибр выбирался осознанно,СКС не лёг,взял Сайгу. Были и в 223 ружья.И в 308. Но каждому своё.

 

[kkk2005]

.А я,однажды,лису метров за четыреста из гладкого стрелял.

Андрей, чтож Вы так разгорячились то? Знаменитая фраза Кузмича "думай, когда пули отливаешь" точно для Вашего случая.
Переходящий приз барона Мюнхаузена теперь Ваш. Ваш предшественник стрелял всего на 340м. Поздравляю!

 

[Ваган-оз.]

приз барона Мюнхаузена теперь Ваш

За что? Я не утверждал ничуть,что попал в неё. Зверюгу просто напугать надо было. Так вот,чтоб просто напугать,из гладкого стрелял ТРИ раза. Из 223 можно,наверное,палить до одурения. Пока не попадёшь,или не надоест.

 

[walerka]

9 см - это много, плюс ошибка стрелка... Кстати, владельцы 223-го стреляют лис на 400 м и дальше.

))) а у 223рем превышение в той же ситуации 7 см. разница аж на 2 см! зато снос ветром меньше у 7,62х39

Пока запрещено. В новых правилах установлена минимальная масса пули - 9 г. В 39-м калибре есть 10-ти граммовые пули, на днях брал такие в "Левше".

вот когда вступят в силу новые правила, тогда это станет актуальным. а пока это разговор ни о чём. или о браконьерстве.

Можно, особенно пробежавшись на лыжах, и на 100 м из "неснайперского" карабина смазать.

у меня случалось после лыж такое, что и из дробовика на 20м попасть проблема была. если руки-ноги ходуном, сердце в горле и дыхалка сорвана, ни блейзер, ни даже бластер не помогут)))!

владельцы 223-го стреляют лис на 400 м и дальше.

есть такой фактор, как время подлёта пули)))как говорил насреддин, за 30 лет либо я, либо эмир, либо ишак)))... за стрельбу дальше 300м из нарезного я карал бы так же, как за стрельбу по лосю из мелкашки. ИМХО это приемлемо только на фронте и в тире...ну или в крайней ситуации, когда кушать очень надо, а с голодухи помирать очень не охота

--- Добор поста---

стреляют лис на 400 м и дальше.

это не охота. это варминт. попал-отлично! чисто попал-ещё лучше! подранок? да и хрен с ним!за то попал... только охота это когда не забываешь, что зря убивать-грех!

 

[Caiman]

С СКСом охочусь давно... При стрельбе с лабаза по кабану (30-50 м ) экспансивным патроном ВСЕ звери ложились на месте, как подкошенные, не сделав ни одного шага. Лось 2, максимум 3 патрона (дистанция 100-150 м ). При удачном выстреле в шею достаточно одного. Был знакомый охотовед Серега. в Тихвинском районе. Он с СКСа взял более 6о медведей, в основном ночью с подхода. Была у него особенность: часто подходил к зверю босым, без обуви... Кто его знал, поймут о ком идет речь... Сколько взял кабанов и лосей точно не знаю, но много. На мой взгляд, главное не стрелять боевыми патронами и бить по убойному месту. Нет навыков - не стреляй по бегущему зверю!

 

[Caiman]

Отвечаю зубоскалам... Нет, не все попадания были по ЦНС. Кабану достаточно поражения легких. Экспансивная пуля свое дело делает... С неверущими готов забиться на любую сумму. Предоставьте мне кабана и видеосъемка остальное подтвердит... А по поводу босиком: попробуйте ночью, на овсах, по кромке леса подойти к медведю на расстояние 50 м и все поймете!

TO Олегон... Носки, перед скрадыванием медведя, лучше одевать свежие.
P.S. Трусы, некоторым, тоже.