Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???
Таких, как Вы, я думаю, не много. Я б из комбинахи ещё попробовал, один из пяти. А из Сайги-неа. Всё ляжет левее растянутым треугольником. Максимум-одно попадание из 6-8 выстрелов. Случайное. ИМХО.
На слона с копьём...
Но рано или поздно копьё будет заменено оружием соответствующим уровню развития общества.Это и есть проявление косности и ограниченности.
Уже писал про откровения любителей СКСов - неоднократно сознавались - "эх, сколько зверя попортили..."
Вероятно я когда-нибудь тоже достигну такого же уровня просветления и буду охотиться без оружия.:9:
Добавлю, поскольку энергия 39-й пули на 200 м смехотворна, то оружие годится только для того, чтобы "зацепить" зверя и добить со снегохода. Если ранение осталось незамеченным, то подранок уходит и умирает в мучениях.
Давайте считать, что уровень моей стрелковой подготовки чуть выше среднего.
Слово "ересь" из словаря мракобесов.
А у Вас случайно нет "наставления по приведению к нормальному бою" БАРа или Бинелли?:9:
Известный владелец СКС утверждал, что у СКСа два ложевых винта, если число ложевых винтов сокращается - значит имеют место положительные изменения.
Понимать не надо, надо верить.:9: Это же мегавоенный патрон: стальной сердечник пробивает всё и вся насквозь, а оболочка создаёт сверхэкспансивность.:9:
тут я упустил.это, конечно же, ни какой не ложевой винт.
заметьте, я не говорил "ложевой винт".
а Вы с какой целью интересуетесь?
Не говорили.
Верхнюю антабку зажимать не надо.
Правильно ли я понял: для удешевления производства было снижено качества продукции? Снижено до такого уровня, что отвечает потребностям солдата, которому автомат не положен, но не удовлетворяет потребности стрелка или охотника?
До недавнего времени Тигр стоил приблизительно так же, но гастарбайтера к нему не давали.
А приведение куда-то там СКСа - военная тайна?!
Правильно ли я понял: несмотря на то, что СКСов было выпущено сотни тысяч (на складах наверняка пылятся нестрелянные экземпляры), огражданивают и направляют в продажу только расстрелянные в хлам карабины?
Если надо скроить, то можно купить недорогой болт, но не конструктор, который невозможно собрать.
Замечательная статья, давайте её проанализируем:
То есть, стрельба полуоболочкой является эффективной только до 100 м, что не на много превышает возможности гладкоствола. Также не указаны животные, по которым рекомендуется стрелять. Это могут быть морж и кит,:9: но, скорее всего - волк, подсвинок и косуля.
Как видим из таблицы - энергии маловато.
То есть, те задачи, которые зарубежные производители решают использованием сердечников из свинца разной твёрдости, попытались решить задёшево - используя сталь. Полагаю, это не могло не отразится на долговечности стволов. Заодно производители хотели решить вопрос с деформацией носика п/оболочки, ибо пули с мятым носиком демонстрируют вообще отвратительную кучность.
Наличие стали автоматически не делает пулю бронебойной, иначе были бы запрещены пули Иванова и другие точёные из стали пули.
Я не зря дал Вам ссылку на определение экспансивности. Экспансивность - это способность существенно увеличиваться в диаметре при попадании в мягкие ткани с целью повышения поражающей способности и/или уменьшения глубины проникновения. Свинцовая рубашка, покрывающая сердечник и оболочка из томпака не могут "существенно увеличиться в диаметре", и, не обладая сколько-нибудь значительной массой, не смогут передать сколько-нибудь значительную энергию биообъекту. Это подтверждает и производитель:
Что ещё там может разрушаться кроме свинцовой рубашки, которая просто "надета" на сердечник? Также замечу, что неспособность сохранять массу - отрицательное качество пули. Не зря все производители добиваются раскрытия пули грибком без потери первоначальной массы.
Секрет "любви" владельцев СКСов к этой пуле для меня очевиден: другие пули из-за низкой энергии и архаичной конструкции разваливаются при попадании по костям, а то и просто по шкуре, а это чудо конструкторской мысли имеет элемент, который всё-таки может что-то пробить кроме кишок.
Разумеется. Но что-либо опровергающее моё мнение мне обнаружить не удалось.
скажите, на охоте Вы часто стреляете дальше 100м?
косуля и волк "валятся" оболочкой. для них "фауст-патрон" не нужен
энергия стрелы охотничьего лука гораздо меньше энергии пули скс. тем не менее, лосей бьют-таки из лука. может, энергия не самое главное, а что-то зависит и от конструкции снаряда?
погуглите про пулю м-16 или про югославский боевой 7,62х39.
но, кроме классики, в мире есть ещё много интересного...
Хороший вопрос, и главное, до ужаса неприличный. :agg:
Руководитель охоты зачастую ставит стрелков с карабинами на номера, где есть возможность, а иногда - необходимость, стрелять далее 100 м - это обычная практика. Что касается СКСа - энергия и на 5 м не впечатляет.
Это Ваше мнение, что имел в виду автор статьи - загадка.
Стреляете стрелами из СКСа?
Очень много, именно поэтому производители пуль для гражданского рынка вкладываются в исследования и, в результате, предлагают потребителю большой ассортимент пуль в ходовых калибрах. А для СКСа делают только три вида пуль: оболочка, п/оболочка и "с-дыркой-в-носике". "Чудо-пулю", о которой речь шла выше производить перестали, видимо не оправдала надежд.
Зачем? Там есть рекомендации по добыче лося-медведя-кабана именно этими пулями?
Например? Вам что-то известно о пулях для добычи медведя и крупных копытных, которые (пули, а не медведи:9
по замыслу производителя дефрагментируются в пыль? Расскажите, пожалуйста, подробнее. Где можно купить патроны с такими пулями для СКСа?Не следует что-либо додумывать за автора статьи, ибо энергия и на 5 м недостаточна, с учётом того, что стальной сердечник прошьёт тушу насквозь, а автор не указывает, по каким целям эффективно применение этого боеприпаса. Вы-то сами будете стрелять по лосю на 300 м таким патроном?
Могли бы и не спрашивать: я всё-таки разумный человек и при наличии карабинов Сайга-9, Лось-7 и патронов САКО, Норма, РВС, etc. не стал бы использовать карабин с плохой настильностью, низкой кучностью и недостаточной энергией.
В связи с этим СКС надо считать мегаоружием? Напомню, по одной из версий большего всего слонов было добыто из АКобразных, по другой версии - из 98К. А как видно из приведённого мной ролика - можно добыть слона и с копьём.
Алексей, этот патрон ничем не примечателен, вероятно поэтому его перестали производить. Был тут недавно случай, когда один СКС-страдалец с ущемлённой половой ориентацией нашёл на просторах интернета фотографию упаковки, на которой было написано, что энергия патронов составляет чуть ли не 4 500 Дж. Правда потом получилось неудобно - выяснилось, что всё это чушь, патроны - гуано и производятся в Иране.
я задал конкретный вопрос - но не получил конкретного ответа. Вы часом не чемпион мира по вертячести?
блин.... раскусил....
в пыыыыль? неееее... но вот про фрагментирующиеся пули - и не только для скс известно многим и многое
а вообще ещё какие типы охотничьих пуль для нарезняка есть, по большому счёту, кроме оболочки и полуоболочки? цельносвинцовые?
"есть два мнения - одно неправильное, другое моё" - это про Вас.
Значит "в классе 7,62х39" с патронами вообще беда. А после того, как чудо патрон был снят с производства - полный караул.
Я не был в Якутии, но знаю, что зимой там холодно. Это всё благодаря образованию.
Негры, как, например, в ролике "берут" слона копьями. Из этого не следует, что копьё - лучшее оружие для охоты на слона. Что касается чудо-патрона - я уже написал, в чём его привлекательность: пуля не рассыпается в пыль, как обычно - стальной сердечник на гладкоствольных дистанциях пробивает крупные кости.
По поводу частоты стрельбы на 100 м и более: я вообще редко стрелял, стреляю и буду стрелять по крупному зверю, ибо ежегодно участвую в добыче одного-двух-трёх лосей, что касается другой дичи - стреляю часто. И не только я, например производители патронов - те же чехи, рекомендуют пристреливать оружие на дистанцию, указанную на упаковке патронов. Для 308-го - это 155-175 м. Как уверяет производитель, при такой пристрелке можно стрелять до 250 м, целясь однообразно. Если Вы стреляете из карабина на гладкоствольную дистанцию, это не означает, что так поступают другие охотники.
Никогда не слышал, что фрагментирование - положительное качество. Тем более, что пули 39-х патронов либо шьют, либо рассыпаются. Впрочем, от дешёвой поделки нечего ждать чего либо другого.
Вот так выглядят пули, когда производитель пытается удовлетворить все потребности потребителя:
У меня нет мнения по поводу "пули м-16 и югославского боевого 7,62х39", я ими не интересовался, а Вы ничего не рассказали.
Сорри не удержался.
зачем рассказывать тому, кто не интересуется?
пристреляв оружие под патрон 7,62 х39 на 180 м, Вы будете поражены, насколько ничтожна разница в траекториях пуль 7,62х39, 7,62х54, .308, .223. на дистанциях до дальнего ноля(180м)
Тогда почему не охотитесь со своим CZ550? Как у Вас со стрелковой подготовкой? Может компенсируете низкую точность плотностью огня?
Счастливые обладатели СКСов уже всё сравнили до Вас, результат - не в пользу СКСа. Именно по этому люди, купившие СКС в 90-х, со временем приобретают другое, более пригодное для охоты оружие. Чтоб происходило наоборот ни разу не слышал, впрочем, один СКС-страдалец на Ганзе рассказывал о таком случае.
Не стесняйтесь, СКС-страдальцам вежливость не свойственна, ибо кроме хамства и словоблудия других аргументов не имеют. Не стреляться же мне с каждым... Хотя, можно и стреляться... с 300 м, Вы из СКСа чудо-пулей, а я из другого карабина.:9:
Экспансивной эта пуля является только в воображении производителя. Экспансивностью - то есть, свойством значительно увеличиваться в диаметре она не обладает.
Если Вы хотите что-то написать про меня лично - откройте отдельную тему, один СКС-страдалец уже жаловался на меня администрации сайта.
Стальной сердечник стали использовать для экономии свинца, а не как некое ноу-хау. О повышенном износе ствола при применении пуль со стальным сердечником, в том числе, бронебойных, известно давно.
А в паспортах на ИЖ-27 пишут "штучное", это при объёмах выпуска этой модели в десятки тысяч штук.:9:
Я понял - у Вас своё определение экспансивности, отличное от общепринятого.:9: Замечу, что суд не толкует по своему разумению технические термины, а обращается к специалисту или к эксперту.
"Сон разума рождает чудовищ!"
Это Вам сказал производитель? Кстати, а кто делал эти чудо-пули?
Наверняка от разрешителей информация?:9: Я выше цитировал ФЗ "Об оружии" - запрещены не стальные сердечники, а бронебойные пули - разница огромна. Все Ваши пафосные придумки про возможность покушения на правоохранителей - оставьте при себе.
И заливки туда свинца.:9:
Потому, что Александр Геннадиевич пользуется общепринятым определением экспансивности, а не Вашим.
Что делать тем владельцам СКСов, у которых нет чудо-пуль, выпущенных 20 лет назад.
Теперь интересуюсь - рассказывайте.
У меня в 308-м бывает пули разных производителей приходят на 100 м с разницей в 10 см. Так что не пишите с чужих слов и таблиц - стреляйте сами.
Есть такая категория людей.Ну, к примеру, Вы вот ляпнули это утверждение, не удосуживаясь дать ссылку. Просто ИЗВЕСТНО и всё
Ну и постоянно нарастающее ужесточение требований разрешительных органов.А стальной сердечник - это и есть свойство бронебойности
Так что эта пуля для бронежилета является бронебойной! Как ещё одна из причин, почему перестали выпускать эту охотничью "чудо-пулю".
