"Универсальность" охотничьих собак.

[Joki]

то у лайки перечень шире других пород, а уж какого цвета лайка и какая охота нравится хозяину - это частность...)))

Рыжая)))
Прав ты, Миша!
Лайка самая лучшая в мире охотничья собака!!
Кто бы как тут не спорил, спаниели там, "блакхауты", но всё это мелочно и суетно, по сравнению с ЛАЙКАМИ!!

 

[Alex71]

то у лайки перечень шире других пород,

Это сколько? По моему 7, так же впрочем как и у континентала (драта, курца и т.д)

--- Добор поста---

Не сравнивайте дратов и спаниелей. У нас универсальность никогда не приветствовалась.

А я и не сравниваю! Да и спаниеля универсалом не считаю! Чур меня! У них и так забот хватает..
Тут без меня их в "универсалы" пропихнуть старались!

 

[Joki]

Самая, братцы, универсальная порода - это ЛАЙКА!
А уж КФЛ, ЗСЛ, ВСЛ... - это частности!
Лайка - это супер собака для охоты, а остальное частности!

 

[Alex71]

Самая, братцы, универсальная порода - это ЛАЙКА!

Покажите мне лайку, одну особь, которая бы ОДИНАКОВО ХОРОШО работала утку, подавала с воды, лаяла глухаря, ходила по кровяному следу, работала пушнину и копытных?
Тогда я с вами соглашусь.

 

[Joki]

Тогда я с вами соглашусь.

Приезжайте, блин, поселю в охот хозяйстве, недорого
И мы с вами пройдёмся по уткам (есть стайка голов в семьдксят0
Лосей увы гоняет и держит.
Ну и по пушнинкн.

 

[Alex71]

Договорились!

 

[Барбос]

то у лайки перечень шире других пород,

Миша, ну это, на мой взгляд, перебор! Не представляю лайку в стойке по бекасу, к примеру! Разумеется ИМХО.

 

[sokolnik123]

Покажите мне лайку, одну особь, которая бы ОДИНАКОВО ХОРОШО работала утку, подавала с воды, лаяла глухаря, ходила по кровяному следу, работала пушнину и копытных?

А про медведя забыли?

Одинаково хорошо на всех охотах и сам охотник не может работать.....

--- Добор поста---

Лайка самая лучшая в мире охотничья собака!

"Самая лучшая порода собак - это которую я держу! А самая лучшая собака в этой породе у меня!!!! А если кто то в этом сомневается - значит он ничерта не разбирается в собаках" (И.Г. Царицинский)

--- Добор поста---

Не представляю лайку в стойке по бекасу,

А вот как РЕЛ работала в норе по барсуку - сам видел....
Уже писал об этом. У меня работать со стойкой по дупелю были приучены две собаки - которым это не свойственно КФЛ и РОС.
При том нормальные стойки и по времени и по верности.

 

[Барбос]

А вот как РЕЛ работала в норе по барсуку - сам видел....

Вот это да! Неужели откапывать пришлось?

 

[Лидия]

Договорились!

Мы на хвост!

 

[sokolnik123]

Вот это да! Неужели откапывать пришлось?

Насколько помню - последний раз откопали слишком поздно. Погибла в бобровой норе.

 

[Лидия]

Вот это да! Неужели откапывать пришлось?
Насколько помню - последний раз откопали слишком поздно. Погибла в бобровой норе.

Что и требовалось доказать по всей предыдущей теме про карелку..

 

[Irina R.]

У меня работать со стойкой по дупелю были приучены две собаки - которым это не свойственно КФЛ и РОС.
При том нормальные стойки и по времени и по верности.

О времена, о нравы!
Но, зачем?

 

[Лидия]

Но, зачем?

Жаль, что ты не почитала раньше тему, ее удалили..

спаниели по зверю работают с голосом. Если пошерстить интернет, то хозяева спаниелей расскажут, что данная собака достаточно универсальна.

Я вообще сторонник разностороннего использования собак и чем больше собака умеет, тем лучше для охотника. Собака работает на охотника, а не охотник на собаку. У городского охотника собака и так не окупаемое приобретение, так еще и подстроиться надо под собаку))

Это осталась часть.

 

[tungus]

Если рассматривать "универсальность" охот собак, то эту "универсальность" нужно рассматривать (на мой взгляд) немного с другой стороны. А именно возможность использовать собу в различные сезоны охоты (лето, осень, зима). В наших условиях такими породами могут быть только лайки и норные. Ни спаниели, ни континентальные легавые, ни борзые не могут быть использованы не в "свои" сезоны. А в "свой" сезон, однозначно, лучше будет справляться специализированная порода. Например, летом охотить птицу из под стойки намного интереснее (красиво, но не обязательно добычлево) с островными, охотить уток с ретриверами или спаниелями. К тому-же поставить (научить) специализированную зачастую проще.
Если рассматривать "универсальность" как возможность использовать собаку по "непрофильному" объекту, то тут без всяких вопросов узкоспециализированные породы будут намного эфективнее. (по зайцу -гончая, по пушнине- лайка, в норе- норная и т.д) Оч. часто владельцы своих питомцев выдают случайные результаты охоты за "универсальность", или какая-то отдельно взятая особь может работать не свой вид более-менее сносно, но ведь не факт, что все собаки этой породы будут так работать. Это - если оч. коротко.
Пишу все это для молодых охотников- при выборе породы, заводите себе специализированную породу и обязательно обращайте внимание на конкретных производителей. Еще раз хочу повторить: универсальность- это только рекламный трюк.

 

[Alex71]

универсальность- это только рекламный трюк.

Так могут говорить только те, кто не знаком с этим явлением.

Если рассматривать "универсальность" охот собак, то эту "универсальность" нужно рассматривать (на мой взгляд) немного с другой стороны. А именно возможность использовать собу в различные сезоны охоты (лето, осень, зима).

При чем здесь сезоны? Речь идет о различных охотах, возможно на различные виды дичи.
Но даже если говорить о сезонах то почему:

В наших условиях такими породами могут быть только лайки и норные.

?
Ни слайками ни с норными летом не охотятся вовсе!
А вот с континентальными легавыми и спаниелями как раз можно охотиться и летом и осенью и зимой (с континенталами), да еще и весной! Это единственные породы, (легавые и спаниели) которые можно брать с собой на весеннюю охоту.

Например, летом охотить птицу из под стойки намного интереснее (красиво, но не обязательно добычлево) с островными,

Дело вкуса.

К тому-же поставить (научить) специализированную зачастую проще.

Тоже спорное мнение. Например континентала в поле в разы поставить легче чем островную легавую.

Оч. часто владельцы своих питомцев выдают случайные результаты охоты за "универсальность", или какая-то отдельно взятая особь может работать не свой вид более-менее сносно, но ведь не факт, что все собаки этой породы будут так работать.

А вот для этого существуют полевые дипломы и статистика. Например в породе НД болеее трех четвертей собак имеют дипломы по трем - четырем видам. А это уже простите не "случайные результаты" и не "отдельные особи", а подтвержденная, породная склонность к универсальной работе.
Как то так...

 

[Partner 2]

"универсальность" нужно рассматривать (на мой взгляд) немного с другой стороны.

Профиль:
Собаки: Нет

Мож для начала собаку заведете, а потом уже

Пишу все это для молодых охотников

Да и стартовый пост не помешает прочесть, - нет в нём ни лаек, ни спаниелей, ни ретриверов с норными!

 

[Лидия]

Оч. часто владельцы своих питомцев выдают случайные результаты охоты за "универсальность", или какая-то отдельно взятая особь может работать не свой вид более-менее сносно, но ведь не факт, что все собаки этой породы будут так работать. Это - если оч. коротко.

И вы в общем то правы.

А вот для этого существуют полевые дипломы и статистика. Например в породе НД более трех четвертей собак имеют дипломы по трем - четырем видам.

Саша, в данном случае он как раз не об собаках у которых есть графа универсальности! Ты немного отвлекся с этими не понимающими разницы "охотниками".

--- Добор поста---

Да и стартовый пост не помешает прочесть, - нет в нём ни лаек, ни спаниелей, ни ретриверов с норными!

На данном этапе тут объединены 2 темы и в продолжение второй без заглавия человек и пишет.

 

[tungus]

Поясню:
-по сезону охоты: если соба узкоспециализированная пример легавая- то зачем я буду ждать гусей на полях или уток на карьерах. В это время я буду стрелять тетеревов, куропаток, вальдшнепов, куликов. Это намного занятнее при наличии приличной легавой.
-по универсальности: если мне нужна пушнина и у меня соба работает пушнину, то работа по глухарю будет отвлекать, если на зверовой охоте соба будет лаеть белок, то в этом ничего хорошего, если с легавой пошел по вальдшнепу, а она пошла гонять кабанов... и т.д.
С лайкой достаточно объектов охоты начиная с сентября. :12: Ягдам тоже найдется где и кого.:12:
-Если дело вкуса, как охотить зайца- с гончей или континенталом, как охотить птицу- с островной легавой или континенталом, то вопросов нет.
По поводу натаски (нагонки)- однозначно узкоспециализированную собу в роду у которой сотня поколений отобраны по основному виду поставить проще. Если конкретно о дратхаарах, напомню, в европейских правилах работа со стойкой у них не обязательна, только желательна. :nono: Бывают случаи...
По поводу многих правил испытаний континенталов: на кого? на барсука? кабана? медведя? По добору подранка по кровяному следу- так практически в каждом охот хоз. есть для этого соба (лайка, ягд). На утку- да может быть полезен, но еще раз: если это легавая, то утка это вторично.
-Честное слово, мне оч. интересно на кого и как Вы используете континенталов зимой на Северо-Западе? Расскажите, может я что-то не догоняю.

--- Добор поста---

Про весеннюю охоту: оч. спорный вопрос, этично-ли брать в лес весной собаку с претензией на зверовой диплом?

 

[Joki]

Мы на хвост!

С удовольствием приглашу к себе всех, особенно любителей лаек!
Есть всё!
И палатка, пенки, и всё костровое, приезжайте!