Опять трагедия.

[Doctor]

Было бы ВП, на этой территории действовали бы законы "военного времени".

Это означает объявить официально наличие гражданской войны в стране (а какой ещё?). Последствия непредсказуемы.

нохчи обязаны были доказать, что погибшая НЕснайпер и против ФС не воевала. А трезвый/пьяный - до лампочки. Хоть одного комполка судили в период ВОВ, за то что "на стакане" пристрелил немецкого снайпера????

Не до лампочки. Расстреливали тех, кто по своей пьяной прихоти расстреливал пленных. Такого деятеля, который по пьяни бы изнасиловал и задушил пленную вполне могли пустить в распыл. И это правильно. Армия - не банда, воинская дисциплина а закон должны действовать всегда. Ульман это знал. Теперь таких у нас будет меньше, подумают и сделают выводы.

 

[бамбук]

Спецгруппа ГРУ на враждебной территории. Тут не до сентиментальности, добить раненого врага, убить женщину, ребенка (страшно звучит), которые их увидели - вопрос их ЖИЗНИ И СМЕРТИ. Добьют, убьют - выживут, нет - погибнут сами со 100% гарантией.

\Золотые слова.

 

[Ivanich]

Это означает объявить официально наличие гражданской войны в стране

Опять ошибочка, там воюют не только граждане страны, но и наемники и их достаточно много. Ктоме того, "гражданская война", это война "за власть", цели изадачи Не предусматривают нарушение территориальной целостности. В данном случае война "за территориальную целостность", поскольку воюющая сторона ставить целью отторжения части территории, а это ПРОСТО война за сохранение тарритории страны, другое дело, что нет "армии вторжения", но есть "сепаратисты" причем половина из ни НЕграждане сраны.

 

[Doctor]

это ПРОСТО война за сохранение тарритории страны, другое дело, что нет "армии вторжения", но есть "сепаратисты" причем половина из ни НЕграждане сраны.

Всё, что вы описали - это и есть гражданская война, типичная, и у нас после революции такая была, и в США полтора века назад: и борьба за "территориальную целостность" (Украина, Кавказские страны, Среднеазиатские, даже Белоруссия, даже Ингерманландия, Дальневосточная Республика и т.п. - кто только не собирался отъединяться и жить самостийно, а уж сколько было и интервентов со стороны Антанты, сколько китайцев, венгров, прибалтов и т.д. со стороны красных - Чечня "отдыхает", в США тогда тоже добровольцев хватало зарубежных. Тем не менее, это гражданские войны, и никакие другие. Если вы предполагается объявить войну России с Чечнёй или республиками Кавказа, то признать её не гражданской, а внешней - это де факто признать отделение этих республик от России, дать повод сделать это и на международном уровне. Что и требуется там довольно влиятельным силам. Поэтому на такой шаг в Москве никто и не пошёл и не пойдёт.

 

[Ded]

[h=1]Первый теракт в Волгограде мог совершить уроженец Марий Эл Павел Печенкин[/h]


30 декабря 2013, 11:25

По одной из версий следователей, террористом-смертником, подорвавшим себя на железнодорожном вокзале Волгограда, был Павел Печенкин, член буйнакской бандгруппы Дагестана, уроженец Волжска республики Марий Эл.


Окончательные данные о предполагаемом смертнике будут получены по результатам анализов ДНК.

По имеющейся информации, Павел Печенкин примкнул к дагестанским боевикам в 2010 году.

Незадолго до этого, Павел принял ислам и взял себе мусульманское имя Ансар Ар-руси.

Отметим, ранее в СК подтвердили версию о мужчине-террористе, взорвавшем бомбу на вокзале в Волгограде.

По последним данным, при взрыве в здании железнодорожного вокзала в воскресенье погибли 17 человек, более 40 пострадали.
http://informing.ru/2013/12/30/perv...rshit-urozhenec-mariy-el-pavel-pechenkin.html

 

[Kapraz]

В данном случае никакая "гражданская война" не при чем.
У этих террористов вообще нет никаких конкретных требований - ни национальных, ни политических.
Целью организаторов терактов является разворачивание спирали насилия и истерики обывателя. Если сейчас начнут бить кавказцев на улицах городов, а в инетах требовать отставки руководства ФСБ - миссия подрывников выполнена. Как и цель спонсоров терактов из Катара и Саудовской Аравии - они ведь обещали за Сирию сюрпризы на Олимпиаде?
Парадокс истории, что они вновь пришли в Сталинград...
Путин таких вещей не прощает.
Следим за новостями из Дагестана и Аравии.
Надеюсь, заодно и волгоградские элиты перетряхнут...

 

[Ded]

Почему именно Волгоград?

У случившегося уже есть неофициальная версия, которую озвучил источник в силовых структурах. Теракты именно в Волгограде связаны с его положением — город является крупным транспортным узлом, это Город боевой славы. Наконец, что вернее всего, именно в Волгограде удалось создать террористическое подполье.


Видно, что в последнее время стало неспокойно и в Татарстане. Об этом говорят последние поджоги православных церквей, задержание ваххабитов и покушение на муфтия.
После первого осеннего теракта считалось, что его готовили так называемые любители, отдельные разрозненные группировки боевиков. То есть Волгоград ими был выбран случайно: вероятно, ехали транзитом, хотели попасть в Москву или еще куда-нибудь, но не смогли добраться и пришлось взрывать где получится. После второго теракта эта версия вызывает сомнения. И другой вопрос: если это организованное подполье, то откуда оно берется?
http://www.bfm.ru/news/241770?doctype=article

 

[vitalin]

Сижу смотрю вечерние новости. Показывали опять вокзал, тролейбус, раненых в больнице. Зла не хватает.

 

[Kapraz]

И другой вопрос: если это организованное подполье, то откуда оно берется?

Незадолго до этого, Павел принял ислам и взял себе мусульманское имя Ансар Ар-руси.

К слову - те, кто считает своим долгом при любом случае потоптаться в форумах по православию - зря думают, что они работают на научный атеизм.
Они работают на ислам.

 

[yagyala]

Большое горе...соболезнования семьям погибших людей.Раненым людям пожелаю скорейшего выздоровления.

 

[13forever]

Путин таких вещей не прощает.

жизнь показала что он и не такое прощает.

Надеюсь, заодно и волгоградские элиты перетряхнут...

там уже года три как вешать пора через одного а не перетряхивать.

 

[Ivanich]

Всё, что вы описали - это и есть гражданская война, типичная,

Еще раз повторяю "гражданская война" - война засмену власти, способа управления страной и т.п. Война за "территориальную целостность и независимость" от кого (чего) бы то нибыло, гражданской Неявляется. Даже если нет "армии вторжения", а есть "сепаратисты" и их пособники (наемники). которые ставят целью отделение части территории страны.

Если вы предполагается объявить войну России с Чечнёй или республиками Кавказа, то признать её не гражданской, а внешней - это де факто признать отделение этих республик от России,

Не войны "С Чечней", а война "За Чечню в составе России" - две большие разницы. "Признать" "отделение" каких республик, в каких границах???? Возьмите карту и попробуйте нарисовать Чечню в ее "исторических границах". Одному "специалисту" тут (в другой правда теме) уже объяснял, что нет НИКАКИХ "Кавказских Республик" и НИКОГДА небыло. Из "родили" Советы народных комиссаров, "рожали" недолго, а соответственно и похерить недолго.))))

 

[Agrab]

По Буданову, его могли бы судить как военного преступника, НО с условием, нохчи обязаны были доказать, что погибшая НЕснайпер и против ФС не воевала. А трезвый/пьяный - до лампочки.

Нохчи тоже люди, и мне по фиг кто там и что там Буданов, хоть полковник, хоть срочник, хоть комполка, хоть начальник котельной. У людей забрали, изнасиловали и убили дочь. Я ставлю себя на их место и думаю что я бы пережил в этом случае. Когда подонок, "герой полковник", спрятался за солдатика, который якобы черенком лопаты, совершил дефлорацию, и все это проделал над трупом, более циничного и лживого не придумать. Это не офицер и не мужик, мразь и тряпка. Вы бы еще этих придумали как оправдать, правда они насиловали ни дочерей нохчей, а дочерей русских, тоже "господа офицеры", лень выкладывать все ролики, причем один из них прошел войну, так же как и Буданов:

Возвращаясь к теме. Теперь смотреть противно как власти обсуждают, как не объявить траур общероссийский, мол Олимпиада... На все насра..ь и ничего святого.

 

[Ivanich]

У людей забрали, изнасиловали и убили дочь.

Нет уж Митя, давайте по порядку, и исходить будем не из сведений "агенстрва ОБС", а что было вменено в вину и доказано в суде. Убил - да доказано, а изнасилование - нет не доказано.
Я именно то и говорю, чтобы власти четко определились, что там происходит. Исходя из условий Мирного времени, Буданов был осужден законно. А если бы там было объявлено ВП, действовали бы законы Военного времени. Заметте, в случае необоснованной жестокости к мирному населению, законы военного времени были бы значительно суровее, по отношению к тому же Буданову. Но в то же время, следствие и нохчи были бы обязаны доказать, что это была мирная чеченка. Буданов был комполка т.е. начальник органа военного дознания, и в военное время имеет право принять решение о расстреле пленного врага, заметте ЗАКОННОЕ решение. Остается только ОДИН вопрос, А в Чечне тогда было Мирное Время???? Каждый на него отвечает сам себе, по своему пониманию.

 

[Barmaley]

Нохчи тоже люди

Ни одного не видел ни разу, аля тупорезы в спортивках братухи-борцухи, либо крышевать либо наркотой торговать, ну на край охранником работать, интеллекта ноль.
Про гордый кавказский народ тоже сказок не надо, как где за глотку прихватишь в ноги бросаться будут, красаучеги только на шару и на публике, особенно когда вторая сторона слабее. Чуть где прижало на телефон и всю родню вызывать.

--- Добор поста---

Убил - да доказано, а изнасилование - нет не доказано

Убийство не "звучит"....

 

[chayka]

гру на чужой территории мол должны--могут ради выживания, приказа убить всех ,детей , женщин и тд.Если так , если только так то чем эта спецгруппа лучше этих вахабитов? Даже если жена убитого вайнаха взорвала себя и окружение и то она лучше.У нас что двойные стандарты.Для себя одни , для абреков другие? Так мы никогда не закончим с этим.Воружили бы вовремя кубанцев и терцев чечня давно бы утихла.Да и сейчас тишина была бы.Знал я стариков фронтовиков разведчиков , но ни разу про двойные стандарты не слышал.Слышал что и рукоять в спину залазила и своих дуремаров стреляли самиже но потом лезли и давили дот.Законы военного времени , где они,Чтоб хоть почитать?. Как их примерить например к роженице или маленькой девочке, мальчику?

 

[Doctor]

"гражданская война" - война засмену власти, способа управления страной и т.п. Война за "территориальную целостность и независимость" от кого (чего) бы то нибыло, гражданской Неявляется.

Не знаю, где вы такое определение нашли гражданской войны. Но в данном случае и здесь разочарую: они уже давно не сепаратисты и не собираются отъединяться. Они хотят именно прихода к власти, сделать Россию исламской, а неверных - рабами.

НИКАКИХ "Кавказских Республик" и НИКОГДА небыло.

Так и просто России, как таковой, никогда не было, была Российская империя, конгломерат стран, народов, языков. Был СССР. Теперь осталась эрэфия, в которой определить, где же Русь, земля русских, которая для них, никто нароисовать и "родить" такую карту не сможет. Тем более, что всё быстро меняется и многие нечернозёмные области стремительно заселяются мигрантами. Осталось принять всем ислам и придти к власти. Вполне реальная перспектива, она только кажется фантастической.

 

[Джек]

Нохчи тоже люди

Если бы не обзываемые вами всякими эпитетами органы власти ,ФСБ ,милиция ,ГАИ , то ,уверяю вас такие горячие ,но малочисленные народы достаточно быстро были бы полностью уничтожены более многочисленными и технически оснащёнными соседями .... За что ?
За всё хорошее
Точно так же ,начинали 100 и более лет назад (в основном в Малороссии) давить евреев ,когда окружающим надоедала их активность.И ,пожалуй ,только вмешательство жандармов ,полиции,царской администрации спасало евреев от полного геноцида ..... Не приходило такое в голову ,а ?

 

[Ivanich]

Если так , если только так то чем эта спецгруппа лучше этих вахабитов

Тем что они солдаты выполняющие приказ по защите своей страны и своего народа и меня и тебя тоже.

Так мы никогда не закончим с этим.

Только так и закончим, для начала надо перестать судить "капитанов Ульманов".

Знал я стариков фронтовиков разведчиков , но ни разу про двойные стандарты не слышал.

И что эти "фронтовики -разведчики" говорили тебе, что бросали своих раненых живыми на чужой территории, если их невозможно вынести, и не ДОБИВАЛИ их???? Или брали "языка" немца, а если вывести к своим его невозможно, то отпускали "с миром".???? Саня, ты что несешь??? Каки таки "двойные стандарты"????

--- Добор поста---

Они хотят именно прихода к власти, сделать Россию исламской, а неверных - рабами.

Тогда Гражданская война, чтобы силовики и армия точно знали что им делать. Doctor, Нельзя быть "Чуть, чуть беременной", а Россию в этом интересном положении держат уже с 1994г. Просто напросто многим политикам в России война - мать родна, приносит ооочень много денег и политических дивидентов. И именно ЭТИ политические силы с 1994г. и по сей день у власти, и менять они ничего не хотят, их то Невзрывают, как правильно заметили многие форумчане.

 

[Pogranec]

Вполне реальная перспектива, она только кажется фантастической.

К сожалению уже не кажется,вопрос 10-15лет(если играть в толерантность).В 95 служил в Средней Азии,попалась на глаза карта исламского халифата тогда посмеялись...