Урал За охотниками Урала ведется слежка.

[Евгений Попов]

Мда, приплыли. По моему сейчас, пока меня не было, тут накапало 2 страницы жесткого троллинга.
Повторюсь, я нормально отношусь к охоте, в принципе. Но то какая аура сложилась в ваших рядах... Может на этом форуме и находятся достойные люди, зато за ее пределами их очень мало. Посмотреть все те же группы вконтакте, и остальных соцсетях - по 500 человек состоят в них, и на фотографиях сплошь и рядом - краснокнижники, не промысловые, в том числе и хищники. А в комментариях все пишут - "молодца", "с полем" и прочие похвалы.
На счет Родины, да, я ее не люблю, не люблю за людей которые на верху и которым все дозволено - сбивать толпами людей на перекрестках и автобусных остановках, за браконьерство безнаказанное, и за обычный люд который стремится жить также как и те, что на верху. У нас это в крови, видимо.
У нас в Челябинской области есть форум свой, охотничий, и тема тоже интересная имеется "что за птицу я подстрелил" иной раз зайдешь и волосы дыбом встают, на нем отчеты имеются о охоте, там тоже пишут часто, из недавнего ""Только что из отпуска, специально брал под приход северной. Неделю "прожил" в скрадке, любовался как приходят и уходят ТАБУНЫ. В трофеях- чирок, луток, гоголь, чернеть, серая и впервые за десять лет охоты на этом месте взял двух казарок" — А не мудрено что раньше не видел, казарки то в Красной Книге не просто так, человек охотится 10 лет. Никто его не одернул, а на против похвалили, и еще и поинтересовались где же можно казарок пострелять. И пошло поехало, люди понимают, что за слова на форуме никто им ничего не сделает или не понимают, что не правильно это стрелять краснокнижников, или не знают краснокнижников. А когда из других регионов на охоту к нам приезжают, так у них та же пеганка является промысловой, вот они и долбят ее, а у нас в КК.

А вы тут развели, "Ах ты Родину не любишь, ну и подонок, иди от сюда"... Я пытаюсь сделать хотя бы свой регион чище от этой швали, и не в коем случае не хочу кого-то оскорблять, хоть и соглашусь, что делаю это.

Мнение о всех охотниках формируется, никто не делит охотников на хороших и плохих за пределами этого форума. Моя точка зрения на это - зря убрали охотминимум и не придумали, что-то жестче. На этом форуме тоже было где-то про гагар краснокнижных, человек интересовался кого он подстрелил.

Вы говорите, что охотник это человек который любит природу и ходит по лесу, наблюдает и слушает, а охота это то, что до выстрела... А я, как по вашему, все снимки у монитора делаю что ли? Думаете не хожу километры по полям и болотам, ничего не замечаю, в белых туфлях и шортиках прогуливаюсь по лесу с упаковкой чипсов в руке? Еще раз повторюсь, до выстрела мы одинаковы, а вот после совсем другая история. Также сижу и жду весну (осень, зиму, лето, нужное подчеркнуть), места себе не нахожу. А сейчас осень, птица вся улетела практически, и от того есть время сидеть за компом. И не думайте, что все обо мне знаете.
Не думаю, что тут найдутся люди которые любят Родину за то, что какой-то чиновник отстреливает ради развлечения редкие виды животных, а у нас это делается еще и на ООПТ. Заметил, что в беседе принимают участия люди не с Урала в большинстве своем, где Челябинцы? Чего молчат?

Я может быть чего-то и не понимаю в вашей специфике, но о чем у меня уж точно есть понятие так это о безнаказанности браконьеров в нашей стране, по крайней мере в моей области, не знаю уж как там в Питере. И хватит меня посылать с тестем в лес, как-будто я с ним не ходил никуда, глухарей-то он показал. Виды птиц, к стати, он не очень хорошо определяет, осоед краснокнижный - канюк, дупель - вальдшнепт, красавка - серый журавль и т.д. Чему он меня научит? Не знаю уж, у меня есть определитель птиц Рябицева, это моя настольная книга и я сам кого хочешь научу виды определять.

 

[Svireppey]

На колу мочало - начинай с начала. Может, хорош уже тупить? Обе стороны уже не по разу высказались, видимо, многим нравится толочь воду в ступе.

 

[Vitamin Ju]

Какой там мотор нафиг Он с места не тронется.

Накачали для фотосессии Тёзка скажи лучше, кто этот Герман по-жизни?

 

[Шер]

Может на этом форуме и находятся достойные люди, зато за ее пределами их очень мало.

Уважаемый, а Вы не посмотрели сколько охотников на этом форуме? Причем уже было озвучено, что случайные тут не держатся.

 

[Vitamin Ju]

Тема - СуперМегаЭкстраПЕРЕДЁРГ! И все спецы по этой части тут отметились!

 

[Шер]

На счет Родины, да, я ее не люблю, не люблю за людей которые на верху и которым все дозволено

Вы путаете Родину и власть! Это разное. Вы, что думаете в 42, 43, 44, 45 годах большинство за Сталина головы ложили?

 

[Vlad Hawk]

так, а как же ее любить? За что? Просто за то, что это моя родина? Мне нравится русская природа, но не люди.

Бинго!

Есть такая хе... фигня - называется история человечества. Становление вида homo sapiens прошло через многие тернии, и тупиковых ветвей было не мало. Человек ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ это, своего рода, некая производная эволюционного процесса. Что нас ждет в дальнейшем я не знаю, может быть ядерная зима в результате поголовного человеконенавистнечества и поголовного нигилизма, и как знать, мож оставшимся придется заново постигать и ловчие ямы и силки и т.д. Ясно одно, ежели кто и переживет возможный катаклизьм, то существовать дальше смогут не говоруны, а ОХОТНИКИ!
Но отвлечемся от параноидальных мыслей!
Что может нам предложить очередной (похоже действительно троль).
Отринуть охоту. Т.е. он мало того что против охотников, но и вовсе против чумазорылого и тупого населения нашей страны!

Нет уж спасибо, я Россию не люблю за наше мировоззрение, мы корыстны во всех проявлениях.

Правильно я понимаю?
Всех под одну гребенку! На***** на историю и традиции. Жрем мясо, но в шорах, типа мясо произрастает на некоем дереве и окороками падает по мере созревания.
Извините! Боюсь двойные стандарты это и есть ваше кредо!
Объяснюсь. Вспоминается Мелвилл с его "Моби Диком", там есть пара рассуждения, которые в чем то перекликаются с данной ситуацией, а именно "О белине" или "О белизне кита".
Как тут не вспомнить Библейское "киньте камень кто без греха"

У вас у всех тут присутствующих есть грешок.

Господа коллеги/охотники! Нашелся на нас судИя, коий в своей безгрешной правоте волен судить нас и, того гляди, в недалеком будущем, КАРАТЬ.

Мне нравится русская природа, но не люди.

И стремления понятны, аля Жихарь из сказки Успенского - Всех убью, один останусь.
А дальше?
Что получает человек противопоставивший себя группе других? Естественно ответную реакцию, которую можно выразить фразой - "Кто с мечом к нам придет, ТОТ В ОРАЛО И ПОЛУЧИТ", а именно тут начинает действовать 3-й закон Ньютона - на каждое действие есть противодействие (упрощенно).
Т.е. пришел чувак (извиняюсь за эпитет, но словарь подсказывает, что он не ругательный) и стал огульно поливать всех помоями! Не попытался понять и найти общий язык, а пришел и сказал - вы все кАзлы! Что в результате? У охотников есть лишний повод к НЕДОПОНИМАНИЮ всех этих зеленых, зеленоватых и уж тем более ЗЕЛЕНО/КОРИЧНЕВЫХ!
Коричневую чуму все, или многие, помнят, избранные чистокровные люди, которым уготована роль полубожеств это из той оперы!
Что же остается российскому охотнику?
Сожалеть!
Сожалеть о том, что современное правительство играет в свои игры не заботясь о РУССКОЙ культуре.
Сожалеть, что в результате появившихся новоиспеченных стрелков скоро охотится будет не на что и НЕГДЕ!
Кто из этих стреляк, которые вчера получили сразу охотбилет и ружо читал Толстого, Бунина, Некрасова, Аксакова, Фета, Тургенева и мн.других
Советую почитать их произведения оппоненту.
Ну или хотя бы о них
http://www.rushound.su/index.php?op...2008&catid=175:2010-09-01-16-34-34&Itemid=107
http://www.rushound.su/index.php?op...9-24&catid=175:2010-09-01-16-34-34&Itemid=107
Впрочем, повторюсь

Мне нравится русская природа, но не люди.

Личность противопостовляющая себя обществу не нуждается в советах! Он все знает и все умеет.
А то что он несет полную чушь (не раз уже в этой теме выявленную) так это не от незнания, а от НЕЖЕЛАНИЯ РАСКРЫВАТЬСЯ ПЕРЕД нами недостойными которые пред ним "Ку" 2 раза не делают

Я так думаю

Ладно, я из темы выбыл, не интересно метать бисер ....

кстати, сегодняшний день с этого года, официально признан - ДНЕМ СОКОЛЬНИКОВ
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=44062&p=1294456&viewfull=1#post1294456
Так что у меня есть чем занять себя сегодня
Евгений Попов, вы извините меня ...., но это элементарное "КУ"

 

[Дорофеич]

Евгений Попов, повторюсь, я против стрельбы по краснокнижным видам. Буквально на днях в фейсбуке в группе, посвящённой охоте на гусей подробно объяснял очередному "ружьё купил, охотится не купил", что малый лебедь - краснокнижный вид и выкладывать фотографии с такими "трофеями" это не только публичное подтверждение факта браконьерства, но и просто позорно для человека.
Вы можете сколько угодно разговаривать о браконьерстве и писать обращение в прокуратуру, но если вы хотите действительно с ним бороться, то надо в первую очередь понять, что 95% охотников к бракушам и стрелкам по всему мимо пролетающему относятся отрицательно. Иначе вас всерьёз никто воспринимать не будет, автоматом зачисляя к "зелёным". Браконьерство в нашей стране - это большая проблема, которой толком никто не занимается. И решить её могут только сами охотники. Кстати на этом форуме вы не найдёте отчётов с цаплями и журавлями благодаря именно охотникам, а вовсе не природоохранным организациям.
Вы можете сколько угодно писать заявления в прокуратуру, но добьётесь этим только того, что стрелки перестанут выкладывать фотографии в сеть, но стрелять от этого не перестанут.
Я очень рад за вас, что у вас есть определитель птиц и вы можете отличать канюка от осоеда. Но на ток вас отвёл и посадил в засидку охотник, который хуже различает виды воробьиных, но гораздо лучше вас знает повадки глухаря.
Кстати, помимо определителя Рябицева очень советую заказать вот этот определитель http://www.amazon.com/Collins-Bird-...1384593321&sr=8-1&keywords=bird+guide+collins , там иллюстрации на порядок лучше.

 

[Евгений Попов]

Выкладывать фотографии с такими "трофеями" это не только публичное подтверждение факта браконьерства, но и просто позорно для человека.

На деле не доказывает. Нашел, решил сфотографироваться. Так объясняется большое количество фактов браконьерства.

советую заказать вот этот определитель

Да, Коллинс у меня есть в электронном виде. Но Рябицев пишет именно про Урал, что крайне полезно.

 

[Дорофеич]

Нашел, решил сфотографироваться.

Не, там автор открытым текстом писал, что сам стрелял.

Коллинс у меня есть в электронном виде.

Лучше в бумажном, гораздо удобней.
Да, специально нашёл ссылку на КК Челябинской области. http://igz.ilmeny.ac.ru/RED_BOOK/jiv_index.html
Ни одна птица из 50 (!) и ни одно из 17 (!) млекопитающих не находится там по причине охоты. Понятно, что значительная часть животных, занесённых туда, заходит в регион краем ареала или просто животные с невысокой плотностью. Это "болезнь" всех красных книг. Но даже типично охотничьи виды (выдра, норка, выхухоль, белоглазые нырки, огари, дрофа, стрепет и т.д) находятся там не по вине браконьеров.

 

[Евгений Попов]

Да, специально нашёл ссылку на КК Челябинской области

Это давно в закладках, жаль мониторинг перестали обновлять. Сайта КК у нас два, один даже с еле живым форумом.

Ни одна птица из 50

Это спорно, конечно. Я про пеганку, которую местные считают охотничим видом, по непонятным причинам. Основные лимитирующие факторы, это хоздеятельность, вы правы.

Не, там автор открытым текстом писал, что сам стрелял.

Вы можете не верить, но и это легко обходится, недавно с этим столкнулся, даже слова подкрепленные фотографиями не являются доказательством. И такое ощущение возникло, что отказы пишет самый настоящий браконьер, покрывая своих.

 

[Дорофеич]

Это спорно, конечно. Я про пеганку, которую местные считают охотничим видом, по непонятным причинам.

Евгений, в Челябинскую область пеганка заходит самой северной частью своего ареала. Оптимум для неё находится гораздо южнее. Так что не стоит охотников винить в невысокой численности пеганки в Челябинской области.
Другое дело, что если открыть на неё охоту, то эту невысокую численность быстро сведут под ноль. Но на данный момент эпизодическое браконьерство не является лимитирующим фактором для этого вида.

 

[Евгений Попов]

в Челябинскую область пеганка заходит самой северной частью своего ареала.

Уже давно не верю подобным картам. По ним, зимородков у нас и вовсе нет, однако два гнезда в этом году я нашел. Все дело в отсутствие активных орнитологов в области и в Челябинске в частности.

 

[Дорофеич]

Уже давно не верю подобным картам.

То есть вы считаете, что территория Челябинской области является оптимумом для гнездования пеганки и единственная причина, по которой эта птица не является там многочисленной - браконьеры? Что северная граница на самом деле проходит в районе центрального Урала, но об этом никто не знает???

По ним, зимородков у нас и вовсе нет,

Вы в этой же теме немного раньше написали, что определитель В. К. Рябицева у вас есть. Откройте его на с. 334 и вы сможете убедиться, что северная граница ареала зимородка проходит между Челябинском и Екатеринбургом. То есть "у вас" эта птица имеет статус редкой и нерегулярно гнездящейся.

 

[Евгений Попов]

и единственная причина, по которой эта птица не является там многочисленной - браконьеры?

Конечно нет. Однако, птица считается промысловой и этого никто не скрывает, не знаю уж, возможно они просто не в курсе.

Вы в этой же теме немного раньше написали, что определитель В. К. Рябицева у вас есть.

Так мы же про карты говорили? Типа тех, что на википедии лежат.

Но Рябицев пишет именно про Урал, что крайне полезно.

Об этом я примерно, и говорил.

 

[Бездомный]

На счет Родины, да, я ее не люблю

А кого Вы любите, и за что? Мне тоже не нравится "ПРАВИТЕЛЬство" и государство- которое мне пытаются создать. Но РОДИНА это место где я родился,и с молоком матери впитал ее силу и дух. Это культура,язык,традиции и обычаи, с которыми я сталкиваюсь с детства. Это природа, запах лугов и лесов. Это вкус пищи и воды. Это люди которых мне никогда не забыть(плохих и хороших). Так за что Вы РОДИНУ возненавидели? А может ее просто у Вас нет? Вы не знаете кто такие охотники. Странно! Спросите у тестя. Охотник это тот кто не только берет- но и отдает,охраняет. Охотник это тот,кто не возьмет лишнего у ПРИРОДЫ. Охотник это тот, кто помогает животным попавшим в беду(а не будет смотреть как на легкую добычу) охраняет свою и их среду обитания. И Вы хотите развалить и опорочить последнее общество, которое кровно заинтересовано- и на деле охраняет ПРИРОДУ. Человек с ружьем-это еще не охотник.А кто специально стреляет в коленную чашечку(что, в жизни сталкивались с такими группами лиц) имеют психические отклонения. Физиология человека так устроена,что без животных белков, мужчина не станет мужчиной-а женщина не сможет рожать.(это касается птиц и животных-и Вы это наблюдали). Так что добывая мясо, я сохраняю свой вид от вымирания.Надеюсь, Вы полюбите свою РОДИНУ, и будете и дальше делать то,что у Вас хорошо получается(фотографии) и клеймить стрелков отморозков,предприятия и организации-а не охотников. Фотографу известно-одним фильтром не обойтись.

 

[Евгений Попов]

Бездомный, очень хотел бы познакомится с теми охотниками которых вы описываете и поучится у них.

 

[Дорофеич]

Так мы же про карты говорили? Типа тех, что на википедии лежат.

Мы говорили про карты ареалов, без привязки к источнику. Если вы загляните в тот же определитель Рябицева, то увидите что там граница проходит между Челябинском и Екатеринбургом. Что, в общем, тоже погоды не делает - всё равно это северная граница ареала с низкой численностью по естественным причинам.

 

[Евгений Попов]

Что, в общем, тоже погоды не делает - всё равно это северная граница ареала с низкой численностью по естественным причинам.

В общем да, но все же их больше чем могло бы быть. Я лично связывался с Рябицевым по почте и он сообщил, что вряд ли ближе чем на реке Урал я найду зимородка, не одинокого кочующего, а пару с гнездом. Но я нашел два гнезда, одно под Златоустом, второе под Чебаркулем. И не сомневаюсь, что есть и еще. Возможно ареал расширяется. Ну и не мне вам говорить на сколько тщательно учет проходит.

 

[Лемез]

Ух ты!!!

Как выяснилось все это не спроста, уж не знаю как можно различать птиц если в охотничьем листе указываются виды "взятых" таким образом?
Поясню, в этот листок вписываются виды животных которые были добыты охотником и, судя по нему, можно сказать, что даже если ты "взял" пискульку, можешь писать гусь, савку "взял" смело пиши — селезень, а ежели кто-то из бекасовых — пиши вальдшнеп! Вот и вся арифметика. А егерь, в лучшем случае, проверит количество тушек (не взирая на их вид) и отпустит с богом, так как далеко не каждый егерь может определить вид птицы, а уж о ее положении в Красной Книге и подавно...

Вы сначала узнали бы в чем суть да дело, да что это за листок и ЧТО ТУДА ВПИСЫЫВАЕТСЯ. А потом уже делали соответствующие выводы. А то мягко говоря ВРЕТЕ!

Взято отседа: http://t66x.livejournal.com/