• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Сейф на двоих

  • Автор темы Автор темы zorg
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Автор темы

zorg

Участник
С нами с
04/05/10
Постов
30
Оценка
3
Живу в:
Петергоф
Для знакомых
Олег
Охочусь с
2010
Оружие
Beretta Bellmonte, ИЖ-12
Собака(ки)
Нет
Приветствую всех! Вопрос такой, в моей квартире прописан родственник, у которого есть ружьё и сейф, могу ли я воспользоваться его сейфом и хранить своё ружьё вместе с его ружьём?Или нужно покупать ещё один сейф?
 
Нет, не можете, Вам нужен свой сейф. Хоть он Вам и родственник, но вопросах хранение оружия - постороннее лицо.
P.S. Пока текст набирал, Вам уже ответили.
 
Спасибо всем ответившим, будем брать ещё один, спасибо.
 
Олег, по закону у каждого должен быть свой сейф. Но по жизни....
Пока был жив отец у нас был один сейф на двоих, участковый этого "не замечал" и всё было нормально.
 
Рисковать не буду, куплю сейф, так будет правильно, оружие не игрушка!
 
  • Like
Реакции: Sipa
и хранить своё ружьё вместе с его ружьём?
Как Вы будете контролировать доступ к своему оружию????(родственник будет иметь доступ).Покупаете сейф,ставите его в кладовке,коридоре,главное не в той же комнате.И все формальности соблюдены.
 
а про другую комнату это зачем и где? :)
Должен быть закрыт доступ к оружию, а не к сейфу... хоть 5 шт сейфов рядом поставьте)))
 
у нас с женой разные сейфы для ружей.
 
Кстати, подумалось вдруг... У одного сейфа два разных ключа к двум замкам. Если один ключ отдать одному пользователю, а другой другому, то в принципе требования к хранению оружия будут соблюдены. Как там написано? Обеспечить отсутствие доступа посторонних лиц??? Сейчас пойду уточню фразу.
... оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
 
Если один ключ отдать одному пользователю, а другой другому, то
(продолжу) при отсутствии по каким-то причинам одного из пользователей, другой тоже будет в пролете и не сможет, к примеру, поехать на охоту. Да и не будет этот вариант исключать доступ к оружию второго пользователя. Ключей-то, как правило, три комплекта;) И как участковый это проконтролирует?
 
Предположения и домыслы. :ab: Мы имеем один сейф на двоих пользователей и у нас исключен доступ к оружию без владельца оружия. Закон соблюден? Да. А остальное нигде не расписано.
И с каких пор участковый проверяет комплектность ключей? Этих комплектов ключей может быть пара, две, три, пять... Я потерял две пары, купил сейф с одной парой, сделал, на всякий случай, четвертую пару... Количество пар ключей контролю не подлежит.

Ключи разобраны попарно - от одного замка все ключи у одного пользователя; от другого замка все ключи у другого пользователя. И что мне и моей, к примеру, жене могут предьявить?

P.S. А на охоту можно ездить вместе, либо один остается дома. Но это маленькое неудобство по сравнению с покупкой второго сейфа. Обычно так и происходит в жизни: на охоту или один или вдвоем.
 
Количество пар ключей контролю не подлежит.
Верно. Но участковый в акте проверки вполне может отметить это обстоятельство как не исключающее доступ посторонних лиц к оружию. И доказать ему обратное будет проблематично. Даже если с бутылью чего-то крепкого он и подпишет акт, то должен отразить в нем это. А дальше вопрос будут рассматривать разрешители. Если это в акте отражено не будет, то и вопросов не возникнет. Ко мне за многие годы владения оружием с проверкой не приходили ни разу. Так что раз в пять лет новый акт без фактического осмотра и вперед. Теоретически могу хранить стволы на стенке;)

Закон соблюден?
Это смотря с какой точки зрения смотреть. Если с позиции пользователя - возможно. А если с позиции разрешителей - врядли.
 
Наши участковые ли, разрешители... ОБЯЗАНЫ руководствоваться буквой закона, а не домыслами. Вообще такая позиция хранения оружия законом не запрещена. Единственно, когда может не прокатить такая позиция... Отсюда вопрос.
Какими правилами будет руководствоваться участковый, если одного из пользователей в данный момент нет дома, а ему нужно увидеть стволы вживую (сравнить номера).
 
частковые ли, разрешители... ОБЯЗАНЫ руководствоваться буквой закона, а не домыслами.
Иван, попробую разъяснить мою позицию. Дело в том, что "буква закона" гласит о том, что доступ к оружию может иметь ТОЛЬКО владелец. Это, надеюсь, бесспорно. И участковый и разрешители должны быть уверены в том, что доступа посторонних лиц к оружию нет. То обстоятельство что сейфом пользуются два лица, даже при тех условиях, о которых ты говоришь, такой уверенности разрешителям отнюдь не прибавляет. А поскольку разрешения на хранение выдаются разрешительной системой, то, уверен на 99,9% разрешения в этом случае выданы не будут. Мою уверенность в этом может разрушить только решение суда (судов) по конкретным спорам (жалобам). Далеко не все запреты вытекают из прямых указаний закона. Весьма значительная, если не большая их часть признается судебной практикой именно на основании толкований закона, а не прямых его указаний.
 
  • Like
Реакции: gubo
"буква закона" гласит о том, что доступ к оружию может иметь ТОЛЬКО владелец
или
... исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Ссылку на нормативный акт с "ТОЛЬКО владелец" мне не найти. У вас есть?

И все же, какими правилами руководствуется участковый при проверке на надлежащее хранение??? Только оффдокумент интересует. У кого есть? Чисто заинтересовался сам.
 
на нормативный акт с "ТОЛЬКО владелец" мне не найти.
Иван, хорошо, в следующий раз буду общаться только цитатами из нормативно-правовых актов. Мне казался очевидным такой парафраз
исключающих доступ к нему посторонних лиц.
=

что доступ к оружию может иметь ТОЛЬКО владелец.
 
... побойтесь бога! :ch: Терпеть не могу казёнщину! Просто в вышевымышленной ситуации, ТОЛЬКО В НЕЙ И НИГДЕ БОЛЕЕ ПОКА, знак равенства не поставить. Да, ситуация притянута и никто так не делал. Тем более не подавал в суд на разрешителей, поскольку дешевле отделаться вторым сейфом в ущерб свободному месту жилища. Но все таки хотелось бы прояснить вопрос до конца. Создать возможность прецидента.

p.s. Топикастеру мы не рекомендуем идти этим путем.
 
Ключи разобраны попарно - от одного замка все ключи у одного пользователя; от другого замка все ключи у другого пользователя. И что мне и моей, к примеру, жене могут предьявить?
Простите,а зачем столько геморроя????А вот на Вас нападут бандиты,а жена уехала в супермаркет......................Вы второй замок пальцем будете открывать??(ну и наоборот):ag:............На каждого владельца оружия нужен ОТДЕЛЬНЫЙ сейф(ящик).Это закон.А предьявить?????-да запросто.Достаточно полицеского попросить Вас открыть сейф для осмотра правил и условия хранения оружия,а вы то открыть и не сможете.................Ну а если сможете,то получите доступ к оружию жены---тут в обоих вариантах КОСЯК.В первом Вы откажете проверяющему в исполнении обязанностей,во втором подставите жену,которой будет выписана административка о ненадлежащем хранении оружия.
 
.. оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Открыв сейф, любой из "компаньёнов", демонстрирует проверяющему доступ ещё и к ЧУЖОМУ ружью. Доступ посторонних не исключён. Закон не выполнен. Вопрос - Зарядка для хвоста (С) :9:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу