В три коробка из трех на 100м из СКС реально или армейская байка?

[krash]

Об этом речь

да, но видео не то

 

[kkk2005]

видео не то

Да понял о чем речь. Это тут с 22 минуты: ваш цифровой видеоархив! — Видео@Mail.Ru

 

[Барбос]

ваш цифровой видеоархив! — Видео@Mail.Ru

Без пароля не посмотреть!

 

[Игорь-56]

Говоря о точности стрельбы из СКС нужно знать, что один СКС другому СКС - очень большая рознь. В своё время мне повезло, когда я покупал и выбирал это оружие на армейских складах. При помощи специалиста-оружейника из более чем 20 ящиков выбрали один, причем - совсем невзрачный.
Сам стачивал прилив под штык, набивал клеймо "ОП СКС", удлиннял, подгонял приклад. При помощи хорошего мастера ставил боковую планку от гранатомета. Это было моё первое нарезное оружие. Сейчас я затрудняюсь сказать, сколько на его счету зверей - от лис, зайцев до лосей, медведей.

Очень точный карабин, если стрелять патронами одной партии. Такие же карабины у моих товарищей ни в какое сравнение не шли с ним по кучности стрельбы. Честно говоря, я лучше его других СКС и не встречал. Встречались, которые плевались пулями. Встречались и с более-менее приличной кучностью. Но таких - больше не встречал.
Поэтому, в продолжающемся здесь уже на 27-ми страницах споре, я думаю, не может быть правых и неправых.

 

[Ленинградец]

При помощи специалиста-оружейника из более чем 20 ящиков выбрали один

А вот фраза - "При помощи специалиста-оружейника из более чем 20 ЯЩИКОВ выбрали один CZ (Тикку, Ремингтон или даже Лось)" была бы ... весьма удивительной.

стачивал прилив под штык, набивал клеймо "ОП СКС", удлиннял, подгонял приклад

Не могу найти ответ на вопрос - как убрать люфт? Вы устраняли люфт?

Очень точный карабин

Какова кучность карабина в угловых минутах?

затрудняюсь сказать, сколько на его счету зверей - от лис, зайцев до лосей, медведей.

Гладкоствол имеет гораздо худшую кучность, но тем не менее охотники как-то добывают лосей-гусей.

 

[Svireppey]

В своё время мне повезло, когда я покупал и выбирал это оружие на армейских складах. При помощи специалиста-оружейника из более чем 20 ящиков выбрали один

И что, все 20 ящиков СКС отстреляли на кучность? По каким параметрам отбирался карабин? Если по теоретическим, типа промера калибрами и прочими подобными способами, то это все хренотень. Здесь на форуме неоднократно писали, что данный способ отбора кучных стволов не работает.

А на ганзе Хабаровск отмечал факты кучной стрельбы болтовиков, имевших даже раструбы на выходе, или у которых угадывались только три нареза из имевшихся четырех.

 

[Игорь-56]

Я сейчас, по прошествии более чем 20 лет, не могу сказать - чем руководствовался специалист-оружейник ремонтной базы. Промерял калибрами, разбирал оружие, как и не отстреливал оружие - это точно.
Но то, что карабин мне достался отличный - это точно. Второй отобранный СКС, товарища, после развала Союза уехал вместе с ним на Украину (о нем сейчас я не знаю ни чего)э
Кстати, в штабелях ящиков в хранилище вытащили один ящик с АКМ, чем весьма озадачили спеца - как он здесь очутился? Такое тогда было время
Про МОА в те времена я не знал. Одно могу сказать, что с СКС в донышко граненого стакана делали пристрелку. Если попадания не выходили из этого круга - пристрелка завершалась.
Насчет люфта - не пойму о чем речь. Если затворной группы в коробке - то ни чего и не делал. Карабин парадный, при выполнении строевых приемов "На пле-ЧО!", "К но-ГЕ!" он и должен звякать

 

[Хищник]

Но то, что карабин мне достался отличный - это точно.

Игорь у Вас есть шанс сделать миф Петровича реальностью. Всего-то три коробка со ста метров и лавры, почет мы обеспечим, а Петрович Вас даже расцелует Давайте уже надерите всем нам ж.пу!

К чему это я - у меня нет СКС и наверное не будет, есть швейцарский карабин, он позволяет делать неплохую кучу, но стреляю я с оптикой, результаты стрельбы готов выложить и ответить за слова. А вот многие здесь непереставая с пеной у рта продолжают травить байки про СКС. Ну так дайте байкам документальное подтверждение да и все! Так нет, сразу обиды и прочее. А я так считаю это пи..даболизм чистой воды, уже 27 страниц его, может хватит?

Готов стимулировать достоверный результат. За выполнение упражнения по предмету спора подарю счастливцу бинокль вот такой http://veber.ru/shop?mode=product&product_id=378356 Акция действует до 31.12.2012. А то через три года кто-то вспомнит, а я уж бинокль пропил

 

[Охотник1957]

а Петрович Вас даже расцелует

:agg:

 

[Игорь-56]

Игорь у Вас есть шанс сделать миф Петровича реальностью

Нет, за это дело я сейчас не возьмусь - постарел, глаза "на далеко" и для военной оптики очков требуют.
Да и СКС уж не тот - в отверстие для газовой камеры уже почти шомпол влазит, если своевременно не почистить - и задержки случаются...
Да и стрелял и стреляю я, в основном, только с оптики. Больше - с ночной, меньше - с ПСО.
Так что на бинокль претендовать не буду

 

[kkk2005]

Про МОА в те времена я не знал. Одно могу сказать, что с СКС в донышко граненого стакана делали пристрелку. Если попадания не выходили из этого круга - пристрелка завершалась.

На какое расстояние? Про какой стакан речь? Про мухинский?

У него диаметр донышка 55 мм http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EA%E0%ED
Значит площадь донышка 23,75кв.см., (площадь коробка 3.5х5.0см=17,5кв.см.) и это при том, что площадь поражения 10-тки мишени №4 78,5 кв.см.
Верится с трудом, что у нас СКСы имели такую точность.

 

[Ленинградец]

Про МОА в те времена я не знал.

Если на 100 ярдов - один дюйм, то на 100 м - где-то 27 мм.

с СКС в донышко граненого стакана делали пристрелку

На какое расстояние? Так понимаю, что для пристрелки требуется несколько стаканов, ибо при попадании в донышко стакан должен разбиться. Может открыть тему - "Три стакана из СКСа тремя выстрелами". У меня нет гранёного стакана, какой у него диаметр донышка?

Насчет люфта - не пойму о чем речь.

Ещё раз: железо крепится к дереву одной защёлкой, поэтому ствол либо касается дерева, либо болтается. Когда ствол касается деревяшки кучность получается ещё хуже. Если Вам это не известно, то, полагаю, Вас нельзя считать экспертом в вопросах стрельбы из СКСа.

постарел, глаза "на далеко"

Зрение стрелка не имеет значения, стреляйте в очках, с оптикой и т. п.

СКС уж не тот - в отверстие для газовой камеры уже почти шомпол влазит

Как это влияет на кучность? Можно поменять - это не номерные детали, есть в свободной продаже.

многие здесь непереставая с пеной у рта продолжают травить байки про СКС

Я бы так не сказал, всего-то трое-четверо.:9:

 

[Ваган-оз.]

Так понимаю, что для пристрелки требуется несколько стаканов,

:agg::agg::agg: Точно!!! Несколько стаканов,и по коробкам. Знаю такой метод "пристрелки". Берётся что-то малоразмерное,ну,стакан там или ещё что. (стакан жалко,часто бутылка). Делается несколько выстрелов до попадания по объекту. Фсё. Карабин пристрелян. Ни какими патронами,ни где легли остальные пули таких стрелков не интересует в основном. Нескольких таких знаю-в бутылку ведь попал,а зверь то больше!!!!

 

[Игорь-56]

- Стакан (мухинский), ставили на лист ватмана и обводили контур донышка черным фломастером, контур круга закрашивали. Так лучше видно мишень, особенно при пристрелке ночного прицела, да ещё днем с диафрагмой. Ну а сам стакан не расстреливали, а использовали его многократно по прямому предназначению
- Оружие пристреливал всегда на 100 метров.
- Я не представляю, как можно устранить такой появившийся со временем деффект, как увеличение (прогар) диаметра отверстия в стволе, обеспечивающего работу автоматики (т.е. поступление пороховых газов к толкателю). Без замены ствола, т.е. номерной детали. Вы не поняли, о чем я говорил. На кучность, я думаю, такой деффект не влияет, но очень сильно влияет на работу автоматики.
- Люфт железа по отношению к дереву, о котором Вы говорите, мне, очевидно, удалось избавиться, когда переделывал и наращивал, подгонял приклад (березовая заготовка, стружка, чопики, эпоксидка). По крайней мере железо и дерево не гуляли каждый сам по себе. Ну а вывешивание ствола полуавтомата, и Вы должны это знать, - бесполезно для повышения точности его стрельбы. Болтовой карабин - это да. Хотя, в свое время, я полуавтоматы и мучил вывешиванием Я и не представляю себе, как можно вывесить ствол СКС, что бы он не касался ложа, особенно в передней части.
- Пристрелка оружия всегда прекращалась и признавалась для охоты хорошей, если хотя бы два попадания из трех были в указанном диаметре донышка стакана. Бывало, что были попадания и три из трех. Вот такая методика пристрелки "не по Ганзе".
- Причем, если снять с боковой планки и затем вновь установить прицел - СТП в большинстве случаев не значительно смещается и повторно показать такой же результат может и не удасться. Но для охоты по зверю это не существенно.
- Я не спорю с пеной у рта о минутности СКС и не травлю байки о нем. Как и многостраничный спор про минутный Тигр Просто хочу сказать, что если подобрать СКС с хорошим стволом, подогнать его под стрелка, правильно установить хорошую многократную оптику, отобрать хорошие патроны - то с ним ещё можно ой как повоевать!
- Всё это я сказал для тех, кто, стреляя в минуту и менее из болтовика, однажды попробовал стрелять из рядового, огражданенного СКС (или имея таковой) и раз и навсегда сделал вывод о никчемности этого оружия, с пренебрежением отзывается о нем. Лично для меня это оружие до сих пор является одним из самых любимых, не смотря на то, что с ним уж не охочусь. И не только потому, что оно было первым нарезным.

 

[Wlas]

У меня было три СКСа, и не один из них я не выбирал, но стреляли и попадали, одинаково, хорошо. А стрелять и пристреливать приходилось больше двух десятков, такого, чтоб бросались на 15 см я не видел.
Народ развеселился, тогда хочу предложить байку - быль от меня.
Стрельбище. 100м. Щиты для грудных мишеней. Производится пристрелка по мишеням. Покурили - посмотрели. Теперь сам фокус
Пачка "Беломора" крепится С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ ЩИТА от мишеней, естественно на глазах стрелка. Попадание в пачку 99.9 процентов))))))

 

[DrevoSV]

- Я не представляю, как можно устранить такой появившийся со временем деффект, как увеличение (прогар) диаметра отверстия в стволе, обеспечивающего работу автоматики (т.е. поступление пороховых газов к толкателю). Без замены ствола, т.е. номерной детали. Вы не поняли, о чем я говорил. На кучность, я думаю, такой деффект не влияет, но очень сильно влияет на работу автоматики.

Сей дефект устраняется элементарно. - Рассверливаем отверстие и нарезаем в нем резьбу, вкручиваем в него втулочку из латуни, бронзы или нержи с отверстием в нем диам. -1,7мм, желательно пропаять, но не обязательно. Работы всего на час-полтора...

 

[Игорь-56]

Сей дефект устраняется элементарно

Нет, пусть пенсионер находится на заслуженной пенсии. Точно он стреляет и сейчас. А вот после лечения - останется ли таковым?

Теперь сам фокус

- А какой в нем секрет, изюминка в чем? Не в том ли, что нужно знать - где находится СТП на мишени, куда и крепить пачку папирос? Ведь однообразно мишень можно выцелить много раз подряд, а саму пачку беломора на таком расстоянии однообразно выцелить гораздо сложнее и два раза подряд.

 

[kkk2005]

Стакан (мухинский), ставили на лист ватмана и обводили контур донышка черным фломастером, контур круга закрашивали.

Обводили фломастером? О каких годах идет речь? СКС и фломастеры это не разные годы?

особенно при пристрелке ночного прицела, да ещё днем с диафрагмой.

Ночник на СКС? Тут нет ошибки?
После этой фразы я совсем запутался:

Пристрелка оружия всегда прекращалась и признавалась для охоты хорошей, если хотя бы два попадания из трех были в указанном диаметре донышка стакана. Бывало, что были попадания и три из трех. Вот такая методика пристрелки "не по Ганзе".

Поправьте, если ошибусь. Вопрос ставится так: "Три стакана в донышки из трех на 100м из СКС ночью с ночником, это охотничья байка или правда?",

Теперь сам фокус

Сейчас пересмотрю "Иллюзиониста" и "Престиж" и попробую угадать секрет фокуса. Если при этом за мишенью ещё кто-то умудрялся поймать пулю, пробившую пачку, тогда могу сразу написать, как такое сделать.

 

[DrevoSV]

А вот после лечения - останется ли таковым?

Абсолютно! Просто автоматика станет работать мягче, и гильзы не будут лететь за тридевять земель. Подобную операцию проводил неоднократно - только положительные отзывы.

 

[Ленинградец]

железо и дерево не гуляли каждый сам по себе

Ещё раз: защёлка находится в задней части, поэтому ствол будет либо болтаться, либо будет прижат к ложу. По-другому быть просто НЕ МОЖЕТ! Полагаю, Вы просто не обращали внимание на незначительный люфт.

не представляю себе, как можно вывесить ствол СКС, что бы он не касался ложа, особенно в передней части.

Выше предлагалось наматывать изоленту ли тряпку. Ибо и в передней части ствол может не касаться дерева.

вывешивание ствола полуавтомата, и Вы должны это знать, - бесполезно для повышения точности его стрельбы.

Надо уточнить модель полуавтомата и указать на наличие технической возможности вывесить ствол. Например Зброяр вывешивает ствол на моделе Z-15 PROF.

хочу сказать, что если подобрать СКС с хорошим стволом, подогнать его под стрелка, правильно установить хорошую многократную оптику, отобрать хорошие патроны - то с ним ещё можно ой как повоевать!

А некоторые карабины стреляют нормально сразу, и перебирать 20 ящиков не требуется.

для меня это оружие до сих пор является одним из самых любимых

Я бы тоже выбрал СКС для применения в случае наступления БП.:9:

гильзы не будут лететь за тридевять земель

На какое расстояние должны отлетать гильзы? Так чтоб понимать - пора ремонтировать карабин.