В три коробка из трех на 100м из СКС реально или армейская байка?

[night shadow]

В магию скатываемся ..
_____&&&_____

:agg: , да бог с тобой, какая магия.... Главное - цвет.... Изоленты...:agg:



Camper, бросьте.. Никто достоинств оружия не принижает.. Но действительно - не для стрельбы по коробкам оно задумано было.. Для охоты ,в своей нише - отличная вещь..

 

[kkk2005]

Просто не могу понять и уважать людей, пытающихся принизить славу русского оружия.

Не, не смог удержаться и пропустить мимо такой крик души!
Предлагаю немедленно выявить и предать нашей охотничьей анафеме тех "невоспитанных" людей, которые принижают "Славу Русского оружия"!
Хотя лично я не помню в теме таких. Казалось бы наоборот никто не ставит под сомнение то, что СКС вполне себе достойный для охоты карабин. Причем до определенного момента вообще был верхом мечты многих охотников в России и от Африки до Аляски. Уж сколько пендосов вьетконговцы из СКСов пощелкали никто и сосчитать не сможет. Из СКСов, как неоднократно упоминалось в этой, и профильной, посвященной непосредственно карабину СКС теме подтверждено, что из карабина успешно стреляют и боровую, и зайцев, и лис, и волков, и оленей, добивают китов, да много где ещё СКС пользуется заслуженной славой и уважением среди охотников. Да, до какого-то момента применение патрона 7.62х39 при охотах на лося и медведя было запрещено законодательно, но сейчас этого запрета нет, и хотя многие охотпользователи запрещают по привычке патрон 7.62х39 (а с ним и СКС) на облавных охотах, но и на них сами местные часто оказываются с теми самыми СКСами. И вдруг такое громкое заявление!

Под сомнение поставлена только возможность, как написано выше "пять из пяти в спичечный коробок дело хоть и не простое, но делалось не раз и не два" и аналогично, в упрощенном варианте, три коробка из трех, на 100м!
Всем здравомыслящим стрелкам понятно, что это армейская байка, но нет автор, запустивший эту пулю, продолжает упорствовать! Позиция достойная уважения. Нам же остается только фактическим материалом продолжать попытки переубедить Фому-неверующего.
Нам не трудно.
Как я понимаю, в ближайшее время, по "многочисленным просьбам трудящихся", проведем очередные стрельбы из СКСов, в которых смогут принять участие все желающие. Особенно приятно будет увидеть именно тех, кто продолжает считать, что системное попадание в три коробка из СКС возможно. Специально для этого сократим дистанцию со 100 до 50м, что хоть кто-то мог сами коробки увидеть.

Да чуть не забыл, как только вопрос с коробками будет закрыт, вспомним про пятаки и СВД!

 

[Camper]

Предлагаю немедленно выявить и предать нашей охотничьей анафеме тех "невоспитанных" людей, которые принижают "Славу Русского оружия"!

Ещё и юродствовать совести хватает... Фу, какая гадость...

--- Добор поста---

Как же можно работу русских конструкторов, труд спецов-оружейников так принижать?

 

[кот]

Как же можно работу русских конструкторов, труд спецов-оружейников так принижать?

конструкторам благодарность за надежное и крепкое оружие ………… но именно техзадание давало параметры и они его выполнили …….. и пристрелка по ТЗ - 150мм высота -120мм ширина 20 выстрелов ( коль не ошибаюсь !)

 

[тол]

Как же можно работу русских конструкторов, труд спецов-оружейников так принижать

Игорь ,ВАМ сколько лет ???
О чем ВЫ пишете ??
кто принижает труд оружейников ???
Просто оружие бывает разное ...
В совершенно разных ценовых сегментах ..
ИЖ-27 и ТОЗ-34 - хорошие ружья для любительских и даже промысловых охот ,которые можно купить от 15000 рублей ...
При этом наши стрелки стендовики почему то все без исключения стреляют из импортных ружей стоимость которых выражается десятками ,а то и сотнями тысяч рублей ...
Они что дураки ??
И не патриоты ???
Или возьмем ту же мелкашку , может наши спортсмены на соревнованиях с ТОЗовками бегают ???
НЕТ ...
Просто существуют определенные принципы НЕОБХОДИМОСТИ и ДОСТАТОЧНОСТИ ..
Свинье или зайцу все равно от какой дроби или пули умирать ...
Пример с жигулями и мерседесом тоже корректен ..
На жигулях что ездить нельзя ...
Ведь машина выполняет определенный функционал ,а именно перемещение из пункта А в пункт Б ..
И заметьте ,кстати ,что те же стендовики не пользуются на соревнования гладкоствольными ружьями высокого разбора стоимостью в десятки тысяч ЕВРО ..
Почему ??
Да потому что для соревнований достаточно обычных хороших итальянских ружей ,которые стоят в разы меньше элитного оружия ..
Всему свое место ,и время ..
Как-то так ..
А РУССКОЕ оружие во всем мире ценится своими достоинствами ...
Это цена и безотказность в работе ..
Именно эти критерии ставили русские ,советские конструкторы во главу угла ....

 

[Al-drhunteromsk]

У СКСа спереди деревяшка не крепится никак, а сзади крепиться защёлкой. Если защёлка не будет иметь свободного хода, то её будет невозможно закрыть

Это если Симонов чистый идиот и образование не профильное,например,юридическое.Да ,в войсках служба вооружения,-следит за оружием и меняет нагели(разных размеров),ложи если стрельбы не удовлетворяют "Наставлению по стрелковому делу) и хоть танковый пулемет возьмите(ПКТ),-что СКС,что ПКТ и все стрелкокое оружие проверяется под одни параметры и если отход,то "подгонка " под эти параметры(15 см на сотке по 4 выстрелам).Здесь и валовые патроны вносят свою лепту."Винить" несчастный СКС,что он выполняет "Наставление по стрелковому делу" по меньше мере глупо.

 

[Ленинградец]

Вся эта дешевая шумиха, направленная на принижение достоинств отечественного оружия уже порядком надоела. Как только не надоедает "своё родное" грязью поливать...

Camper, давайте мы дадим Вам СКС, Вы отстреляетесь по МГ и по коробкам, и напишите отчёт. А потом мы заклеймим Вас как хулителя всего самого светлого, что есть в нашем Отечестве - карабина СКС. Только чур в отчёте писать правду.

Уж не засланные ли казачки стараются, а?

Игорь, видите ли, из СКСа тремя выстрелами поразить три коробка на сотке НЕВОЗМОЖНО. А из Рема - возможно. И это не потому, что СКС - плохой карабин, а потому, что задачи у него другие.
Утверждать обратное - всё равно, что утверждать, что отечественный воздушный шар летает быстрее, чем американский истребитель. Звучит патриотично, но... глупо.

не могу понять и уважать людей, пытающихся принизить славу русского оружия.

Расскажите нам о "славе СКСа"!

Как же можно работу русских конструкторов, труд спецов-оружейников так принижать?

Camper, полагаете, что если врать про оружие, то это возвысит его и его создателей?

Из чего угодно можно добиться потрясающих результатов ,вопрос заключается в НЕОБХОДИМОСТИ приложения ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ усилий для этого ..

И тебе дадим СКС...

Москвич или Жигули не станут МЕРСЕДЕСОМ никогда !!!!

Между тем, ВАЗ-21059 или Москвич с поршневой от "Волги" могут поспорить с мерседесом в скорости. А "курсантский" СКС - в коробки не попадёт НИКОГДА.

Для охоты ,в своей нише - отличная вещь..

Ниша только очень узкая. Это оружие милитаристов-реконструкторов.

никто не ставит под сомнение то, что СКС вполне себе достойный для охоты карабин

Я ставлю!

добивают китов

Говорят, что цинка патронов иногда хватает.

многие охотпользователи запрещают по привычке патрон 7.62х39 (а с ним и СКС) на облавных охотах

На коллективной охоте запрещено применение п/а оружия с магазином, ёмкостью более 5 патронов. Значение имеет ёмкость, а не сколько патронов заряжено.

но и на них сами местные часто оказываются с теми самыми СКСами

Принимающая сторона может быть вооружена хоть пневмой 4,5 мм.

Это если Симонов чистый идиот и образование не профильное,например,юридическое.Да ,в войсках служба вооружения,-следит за оружием и меняет нагели(разных размеров),ложи если стрельбы не удовлетворяют "Наставлению по стрелковому делу

Между тем, если защёлка не будет иметь свободного хода, то её будет не закрыть. Для стрельбы по вражеской пехоте это не будет иметь значения, а для стельбы по коробкам - будет.

"Винить" несчастный СКС,что он выполняет "Наставление по стрелковому делу" по меньше мере глупо.

Прошу процитировать из Наставления всё, что касается стрельбы по коробкам.

 

[Al-drhunteromsk]

Прошу процитировать из Наставления всё, что касается стрельбы по коробкам.

По коробкам нет,а вот "беспристрастный" тех. "отчет"(все становится по местам.).
1.Патрон боевой(курсатнты его применяли)По ТУ на патронном заводе при сдаче заказчику делается 3 серии по 20 выстрелов в каждой на сотку из бал. ствола(ствол произвольной спортивной винтовки 60 см на станине).,-средний результат должен быть-Р50(радиус,вмещающий 50 процентов пробоин) не более 2,5 см(диаметр соответсвенно Д50 будет 5 см),а вот диаметр Д100(поперечник рассеивания),если"пристегнуть" остальные пробоины ,будет не в два раза больше,а в целых 2,5 раза и соответственно равен 12,5 см (таков закон рассеивания(военным важна именно Р50,так как в формуле вероятности поражения целей,фигурирует этот параметр).Боевые патроны-поперечник на сотке не более 12,5 см из бал. ствола(средний по 60 -и выстрелам).
2.В СКС и в других образцах,стреляя этими патронами на сотку 4 выстрела(Наставление по стрелковому делу),поперечник рассеивания должен быть НЕ более 15 см(меньше ,он разумеется
в цифре видится "пристрельщику",но цифра не пишется(в пределах ТУ,так и все)).
3.Разумеется,что образцы отечественного оружия не пирожки и параметр кучности тоже варьирует(меньше 15 см,разумеется и если ,например ,по МГ (10 выстрелов) отстрелять,то получим с вероятностью 90 процентов(МГ так дает) кучность оружия в цифрах на сотке или в МОА.В одну МОА не будет(разряд фантастики,а вот 2,2-3 МОА(6,5 см-9 см),а 3-4 выстрела плотнее лягут(закон рассеивания(часто около 2 МОА(6 см) ,-некоторые образцы "потянут"(патрон валовый ТОЖЕ имеет значение).

 

[Ленинградец]

По коробкам нет

Тогда зачем упоминать Наставление?

Патрон боевой(курсатнты его применяли)

Не попадает в коробки даже реложенным патроном.

поперечник рассеивания должен быть НЕ более 15 см

Так и есть, но в коробки СКС всё равно не попадает.

В одну МОА не будет(разряд фантастики,а вот 2,2-3 МОА(6,5 см-9 см),а 3-4 выстрела плотнее лягут(закон рассеивания(часто около 2 МОА(6 см) ,-некоторые образцы "потянут"(патрон валовый ТОЖЕ имеет значение)

Пока ни один СКС не "потянул".

 

[Al-drhunteromsk]

Пока ни один СКС не "потянул"

Вы проверили все "миллионы" экземпляров?Мой не поверили,а плотных малых серий полно,но "накидать" на бумаге группу одно,а вот в коробки совсем другое-А.Г.это уже не раз продемонстрировал. Моя "маленькая часть" на сотке.Положить три выстрела в 2 МОА из некоторых СКС можно в легкую,но"наложить" ее,стреляя по коробкам,практически нельзя(центр коробка и стп по ряду причин(вкладка,поза) не совпадают).Это проверилось в Балашихе,стреляя на сотке по куче и имея кучность не менее 2 МОА(СВД,ТИГР,отборные патроны),при стрельбе по кружкам 6 см(чем не коробок),результаты плачевные,а вот Хеклер и Кох(не более МОА,импортные патроны целевые) в легкую берет 5 мишеней(потому,что есть "запас" по кучи для "маневра" cтп).

 

[Ленинградец]

Вы проверили все "миллионы" экземпляров?

Я верю людям на слово, пока никто не смог попасть в три коробка. Было несколько стрелков, но они оказались фуфлогонами и быстро слились.

Мой не поверили

Я Вам верю, Ваш СКС - волшебный, волшебнее только СКС из Махачкалы.

из некоторых СКС можно в легкую,но"наложить" ее

Значит всё-таки:

Вы проверили все "миллионы" экземпляров?

при стрельбе по кружкам 6 см(чем не коробок)

Коробок существенно меньше!
Al-drhunteromsk, эта тема исключительно про стрельбу по коробкам. Хотите обсудить СКС - есть отдельная тема.

 

[Al-drhunteromsk]

Коробок существенно меньше!

Да ну.Смотрите(практически теже я..а,только в профиль).Более того(тема,кстати очень интересная,несмотря что многие "трепыхаются") и даже в ганзу попала(через "Питерхантер",как автор),-Володя Сайкин(организатор соревнований в Балашихе),взял вместо "кучи" по пяти на сотке,назвал "спортлото" по кружочкам и какая разница.Только профи снайперы (операторы,с огромным настрелом) с ХиК (целевые патроны)взяли все пять,- у других "прокол".(правда,были только самозарядки)А.Г на последних стрельбах вообще "дикие" отрывы показал(даже не СКС,а приличный болт и патроны не валовые),так что "скептикам",что тема "муть",лучше вместо "бла-бла" выехать и пострелять.

 

[Хищник]

волшебнее только СКС из Махачкалы.

и коробки нужно брать вот под такие спички

тогда все получится

 

[Ленинградец]

Да ну.Смотрите(практически теже я..а,только в профиль).

Площадь кружков почти в два раза больше. Высота советского коробка 47 мм, ширина - 35 мм. На фото изображён кружок диаметром примерно 40 мм.
Ох уж эти СКС-подтасовщики...

"скептикам",что тема "муть",лучше вместо "бла-бла" выехать и пострелять

И я о том же, мы регулярно стреляем, а скептики сидят у монитора.

коробки нужно брать вот под такие спички

И ПТРС, это тот же СКС, только калибр немного больше. Писали же, что СКСы делали в калибре 7,62х54R.

 

[АндрейКА]

Ох уж эти СКС-подтасовщики..

Ох уж эти математики...

 

[kkk2005]

В полку сумевших попасть в три коробка из трех выстрелов прибыло. Ещё один наш коллега сумел попасть после небольшой тренировки в три коробка.
Естественно не из СКС, а из Remington700SPS в калибре .223Rem. Правда надо отметить, что результаты меньше 1МОА эта винтовка выдает с пулями меньше 50gr, а с пулями 55gr. стабильная стрельба получается в пределах1.5-2МОА. Но факт попадания на лицо.
Сначала три тренировочных серии:

а потом зачетная:

Я же опять норматив не выполнил:

в оправдание могу лишь написать, что прицел был выставлен под пулю 52gr., а пуля 50gr. ложилась на полтора коробка выше и на моем прицеле, где нет МилДота, а центральная точка почти в размер коробка, взять нужную поправку не получилось.

 

[Camper]

night shadow,

kkk2005,

Ленинградец,
Всё, одолели! Закидали патриота тапками с диванов! )))

 

[РВН]

Всю тему просмотреть это не реально,но есть вопрос,а если патрон самому подготовить? Тоже не получиться?

 

[АндрейКА]

Тоже не получиться?

Тут, скажем так ..сам результат уже никому и не нужен давно

 

[kkk2005]

Закидали патриота тапками с диванов! )))

Не... Мы достаточно системно отрываем одно место кто от диванов, кто от компьютерных столиков и выезжаем стрелять.
Сегодня шесть попыток у двух стрелков (мишени чуть позже) и только в четырех случаях попадания лишь в два коробка из трех.

если патрон самому подготовить? Тоже не получиться?

Владимир Николаевич, так Вы хотя бы последнюю страницу посмотрите. Имея комплекс патрон-винтовка-стрелок стабильно стреляющие в пределах 0.5МОА выполнить и сейчас то, что раньше курсанты выделывали из обычного СКС вполне реально.
Но не всегда получается.