Депутаты Госдумы приравняли пьяных водителей к террористам

[karamaz13]

Разговор ни о чем. Казну пополнить и внимание народа отвлечь, вот и вся подноготная ентой шумихи. Ранее было много поводов, но молчали. Помните, пару лет условно, с отсрочькой на 14 лет, до взросления ребенка? Ведь тоже девок снесла насмерть, но сама дочка чиновницы. Будет тоже самое. Разве можно реагировать серьезно на очередную бредятину от этой власти, вызывающей только смех своими неуклюжими попытками отвлечь внимание от своего полного провала.

 

[Ленинградец]

внимание народа отвлечь

А за пытки и убийство всего 2 и 2,5 года колонии-поселения:
http://www.bfm.ru/news/2012/09/25/eks-policejskie-dalnego-poluchili-2-5-i-2-goda-kolonii.html

 

[Yankee]

очередную бредятину от этой власти....

"Каждый народ заслуживает той власти, которую имеет..."
Жозеф де Местр (1753-1821)

Перевод с оригинала:

«Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает. И долгие размышления, и большой опыт, который мне обошелся весьма дорого, убедили меня в этом так, как убеждает доказательство теоремы. Поэтому всякий закон бесполезен, и даже вреден (сколь бы хорош он бы ни был сам по себе), если народ недостоин закона и не создан для следования ему»

 

[jeri]

Но законотворить должны профессиональные законотворцы, с соответствующим опытом и образованием.

Продолжу мысль:
... а у нас законотворят Валуев, Кабаева, Кобзон ... и проч. "уважаемые люди"

Лично я за ужесточение наказания, очень больно смотреть, как убивают людей и не получают по заслугам...
В нашей стране необходимы только карательные меры, но они должны быть грамотно прописаны грамотными законотворцами, чтобы небыло - "... как дышло"

 

[SamuraI]

Разница огромна: в одном случае преступник желал наступления последствий, а в другом только мог предполагать их наступление.

А мне по барабану, в результате и там и там трупы. А как они образовались по злому умыслу или по недомыслию (отсутствию органа для мышления) мне все равно. Есть такая присказка детская: "За нечаянно - бьют отчаянно".
Приведу пример.Лобовое столкновение на Волхонском шоссе 10 сентября - 3 - Смотреть...
Недавно на Волхонском шоссе у фуры идущей со стороны Пушкина сорвало запаску вместе с креплением, запаска пролетела под ведущими колесами тягача, тягач ушел навстречку, там Ситроен, тягач его снес и ушел через ограждение в район свалки.
Запаска пролетела дальше и убрала Гранд Чероки, благо там только машина разбита, водила жив. Я эту аварию видел.
В результате того, что кретин с фуры не проверил крепление запаски - в Ситроене труп и три разбитых автомобиля, а теперь идите и объясните семье погибшего, что этот кретин не желал ничьей смерти. Он просто кретин по жизни. Семье парня, который погиб от этого ни разу не легче. Так здесь еще все трезвые были и такое мясо. А бухих за рулем вообще как собак бешеных отстреливать надо.

 

[Yankee]

Ариан, человек бывает иногда и невиновен, хоть и причастен к смерти другого человека. Я всегда говорю- представь себе ситуацию наоборот. И кто-то пойдёт мстить и рвать исповедуя такие же принципы. Оставьте мне месть вашу- кто сказал? Месть- путь в никуда.., наказание же от слова "казать" (указывать) ведёт к исправлению, раскаянию человека. Есть преступления за которые наказание- смерть, но... Раскается-то преступник всё равно должен иметь право, даже если через боль и муки... Зачем столько злости? Наказание должно быть адекватно преступлению. Хладнокровно. -/-

 

[gubo]

Человеку ,ВПЕРВЫЕ севшему за руль и имеющему незначительную степень опьянения(скорее всего это банальное утреннее похмелье и не более) надо вешать КРАСНЫЕ номерные знаки.Что бы этих уродов было видно издалека.По прошествии какого то срока этого ОСТУПИВШЕГОСЯ водителя можно амнистировать.А вот водителей в средних и более степенях опьянения ЛИШАТЬ ВУ однозначно!!!!!!Заносить их в базы данных,лишать права владения оружием,увеличивать ставки по ОСАГО.Вообщем им надо устроить террор.При повторном выявлении пьяного вождения---тут однозначно ТЮРЬМА!!!!!.Я крайне негативно отношусь к подобным уродам за рулем.Просто ненавижу этих маргиналов.Поэтому поддержу карательные меры.

 

[Dok]

водителей в средних и более степенях опьянения ЛИШАТЬ ВУ однозначно!!!!!!Заносить их в базы данных,лишать права владения оружием,увеличивать ставки по ОСАГО.Вообщем им надо устроить террор.

+100500

 

[Ленинградец]

если народ недостоин закона и не создан для следования ему

Этим частным мнением, которое постоянно мусолят, можно объяснить все человеконенавистнические выходки нашей власти: россияне деграданты, поэтому недостойны жить в правовом государстве.

нашей стране необходимы только карательные меры

Виктор, как только Вы предложите кого-либо ограничить в правах, то сразу же найдутся желающие ограничить в правах Вас. Заметьте, Вы тоже считаете, что россияне (а следовательно и Вы) недостойны других мер, кроме карательных.

должны быть грамотно прописаны грамотными законотворцами

Пытались "прописать" ещё в Древнем Риме - ничего не получилось.

"За нечаянно - бьют отчаянно"

Но не пожизненно и не до смерти. Мы говорим не о том, что не надо наказывать, а о мере ответственности.

объясните семье погибшего, что этот кретин не желал ничьей смерти

Давайте без эмоция. Семьи погибших это понимают и без объяснений. Что подтверждается судебными процессами, после которых родственники погибших говорят журналистам, что удовлетворены судебными решениями.

севшему за руль и имеющему незначительную степень опьянения(скорее всего это банальное утреннее похмелье и не более)

Определитесь, что такое "похмелье"? Изменение реакции или нарисованные гайцами цифирки?

им надо устроить террор

однозначно ТЮРЬМА!!!!!

Просто ставки у гайцов повысятся. А в тюрьму далеко не всех убийц сажают.

 

[SamuraI]

Я бы вообще сделал так:
Ввел фоновые 0,3 промилле
Тестирование подозреваемого начинал бы с проверки реакций по американскому образцу (пройти по линии, встать на одну ногу и закрыв глаза достать пальцем кончик носа), а уже потом если у человека реакции не в норме, можно освидетельствовать на алкоголь в крови. У всех организмы разные, то что одному дробина, другого с ног свалит. Опять же человек может сесть за руль после препаратов (не прочитав инструкцию по применению) и реакции будут заторможенные.
Т.е. сначала разбираемся с реакциями, а уже потом с причинами их вызвавшими (алкоголь, наркотики, медицинские препараты). Лично для меня слова: "Я не думал, Я не знал, Мне показалось" не являются ни оправданием, ни смягчающими обстоятельствами. Незнание закона, как известно не освобождает от ответственности, а знание часто делает обратное.
Ведь все в курсе, что нельзя садится за руль пьяным или обдолбаным? Все! Но одни осознают, что это плохо именно потому, что и свою жизнь под откос пустить можно и чужую, а для других это увлекательная игра в "поймают- не поймают", они даже не задумываются к чему это может привести. И когда влипают в такую ситуацию, то не раскаиваются, а начинают искать варианты как бы отмазаться.
Да я очень резок в своем суждении на эту тему, именно потому, что меня это касалось. Хорошо быть добрым, когда смотришь такие сюжеты по телевизору, а когда стоишь у гроба близкого человека, на все смотришь по другому.
Именно поэтому я за ужесточения наказаний за пьянку за рулем. Если государство будет давать таким мутантам длительное время на осмысление своих действий, это все же лучше, чем их будут линчевать не отходя от места аварии. А такое не за горами, если ничего не сделают. Я так же считаю, что пьяные за рулем это именно террористы, потенциальные убийцы, и никаких снисхождений тут быть не может.
Если выпил, гораздо проще и безопасней да и дешевле с точки зрения платы за последствия вызвать тот же эвакуатор, который и тебя и машину доставят до дому.

 

[Свагор]

Оставьте мне месть вашу- кто сказал?

17. Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти.
18. Кто убьет скотину, должен заплатить за нее,
скотину за скотину.
19. Кто сделает повреждение на теле ближнего
своего, тому должно сделать то же, что он сделал:
20. перелом за перелом, око за око, зуб за зуб;
как он сделал повреждение на теле человека, так и
ему должно сделать.
21. Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а
кто убьет человека, того должно предать смерти.
22. Один суд должен быть у вас, как для пришельца,
так и для туземца;

И кстати, Вы даже тут навязываете свою религию

 

[Yankee]

17. Кто убьет какого-либо человека, тот предан будет смерти.
И кстати, Вы даже тут навязываете свою религию

Это про меня? нет.., во-первых я не религиозен, а во-вторых я, конечно очень уважаю Иисуса, как очень талантливого менеджера, и люблю его, как сердечного человека и правильного сына своего отца (Бога); однако последователем конфессий связанных с его именем не являюсь. Со многим, что он говорил или говорили с его слов я согласен, и во многом следую его советам (взятым из евангелий).

Наказание необходимо, это не противоречит выражению- месть оставьте богу своему. Даже для приведения приговора в исполнение используют палача, который действует по приговору- богоугодный поступок, а месть- убийство, не богоугодный поступок. Конечно ИМХО.

 

[Iouri]

мне по барабану, в результате и там и там трупы. А как они образовались по злому умыслу или по недомыслию (отсутствию органа для мышления) мне все равно

Ну Вам-то все равно, хорошо, что не все правоприменители так же думают как Вы.
Третьего дня тут с одним знакомым судьей по уголовным делам беседовал, речь и об этом зашла... Мысль одна - нефиг лезть в уголовно-правовое законодательство депутатам и прочим, в нем не понимающим.

То есть форма вины (умысел или неосторожность) по-Вашему на квалификацию не влияет - все одно - убийство)))
Почитайте ст.ст. 24-28 УК РФ, подумайте...

Убийство (ст. 105 УК РФ), о котором тут через три поста пишут - состав предполагает умысел.
Причинение смерти по неосторожности - другие составы.

Заодно ст. 264 (Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации ТС) стоит прочитать...

И только изучив этот материал, а равно практику его применения, следует критически внимать журналюшкам, пережевывающим жареные факты ДТП, в том числе со смертельным исходом.

Представляется, что коль скоро ужесточение законодательство к настоящему времени не дало НИКАКОГО эффекта (смертность на дорогах из года в год не снижается, количество пьяных (по статистике МВД) не уменьшается), может, давно пора сдлелать вывод, что проблема не в законе, а исключительно в деятельности ГИБДД?)))

Добавлю, что судебно-медицинские экспертиза наличие этанола в крови на уровне до 0,5 промилле оценивают как "отсутствие действия алкоголя".
Эндогенный этанол "на выдохе" при определенных болезненных состояниях у человека может достигать 0,3 промилле.
Поверьте, я знаю, о чем пишу.

А нам говорят - надо чтоды 0,00 промилле было. Бугага!
Так вот это вот и есть ядро статистики выявленных "пьяных" водителей. А равно тех, кого Вы "как бешеных собак" предлагаете расстреливать.
Начните с органов дорожной полиции, где каждый первый (!) - преступник. А потом уже требуйте соблюдения закона гражданами, "потенциальными террористами". До тех пор, пока государство в своих гражданах будет видеть "потенциальных террористов" и вымогать с них на дороге деньги, до тех пор, пока можно будет "решить вопрос", - до тех пор смертность на дорогах будет расти прямо пропорционально благосостоянию гаевни.
не сомневаюсь, если завтра дорожную полицию у нас бы расформировали вообще, НИЧЕГО бы не изменилось в худшую сторону) кто ездил выпившим - тот и ездит и БУДЕТ ездить (с денюжками в кармане, на всяк.случай). Я знаю таких, и не одного. Не поддерживаю, однако если для человека деньги эти мало что значат, а их все равно возьмут? - "Может, поря что-то в консерватории изменить".

 

[Ленинградец]

пройти по линии, встать на одну ногу и закрыв глаза достать пальцем кончик носа

А все ли в трезвом состоянии это могут? Или предлагаете медкомиссию всем пройти заново?

нефиг лезть в уголовно-правовое законодательство депутатам и прочим, в нем не понимающим.

Надо демонстрировать деятельность, а серьёзных вопросов касаться нельзя, а то уволят. Целевая аудитория депутанской деятельности - домохозяйки, пенсионеры и другие люди, далёкие от проблем общения с ГИБДД.

ужесточение законодательство к настоящему времени не дало НИКАКОГО эффекта

И следующее ужесточение ничего не даст.

каждый первый (!) - преступник

Когда я занимался административными правонарушениями по Гл.12 КоАП РФ - ВСЕ клиенты мне говорили, что гайцы им предлагали "договориться", а если бы у кого-нибудь возникло желание проверить материалы административного дела, то каждый гаишный материал тянул бы на служебный подлог, злоупотребление или превышение.

 

[Dok]

если завтра дорожную полицию у нас бы расформировали вообще, НИЧЕГО бы не изменилось в худшую сторону) кто ездил выпившим - тот и ездит и БУДЕТ ездить

точно...
Yankee, у тебя появились последователи)) только теперь у кого больше 0 промилле внутри, тот будет лишен и оружия втом числе и прав на вечно (учет у нарколога) и еще много чего.
http://news.mail.ru/society/10380925/?frommail=1

 

[SamuraI]

Да я бы прошел не обломался. А вы что предлагаете?

Или предлагаете медкомиссию всем пройти заново?

 

[Yankee]

Iouri, прошу прошения, не могли бы вы разжевать про определение промиле в крови, похоже вы понимаете о чём речь... Я правильно понял, что несмотря на принятые 0 промиле, выявление до 0,5 экспертизой и до 0,3 дудочкой, гайцовым манком, я б сказал,- не происходит? И человек считается "трезвым"?

заранее спсб...

--- Добор поста---

Dok, да.., последователей хватает я не за 0. Я за искоренение пьянства на Руси. Россия пьет в 42 раза больше, чем Китай и Турция вместе взятые.

 

[Зверобой]

Я просто не верю, в такое количество ДТП из-за пьянства за рулем. А вот состояние дорог - жость. Опять все списывают на народ.

 

[Dok]

Я правильно понял, что несмотря на принятые 0 промиле, выявление до 0,5 экспертизой и до 0,3 дудочкой, гайцовым манком, я б сказал,- не происходит?

Здрасте.... дунул в дудку, а у тебя 0,0001 промилле - все ты пьяный. Сбил придурка выскочившего на проезжую часть не посмотрев по сторонам, получил пять лет.
0.3 промилле, а в Европе от 0.5 до 0.8 промилле - это количество алкоголя в крови, которое по мнению исследователей ни как не влияет на реакцию и прочие условности. Медведев своим указом решил, что у всех должен быть 0,0 ...... а такого даже в космосе нет. Причем Этим приказом он сразу стандартизировал все "трубки", т.е. отменил погрешности, отменил эндогенный алкоголь, отменил сахарный диабет, при котором количество эндогенного алкоголя тоже больше ноля. Короче диабетик пьян по жизни - по мнению Медведева, вот теперь и нарколог главный подключился, а то вдруг перестанет быть главным. Это как Онищенко, такая же проститутка)). Он даже объяснить не может откуда взять НОЛЬ и пишет такую хрень, что диву даешься, как он диплом получил.

--- Добор поста---

Россия пьет в 42 раза больше, чем Китай и Турция вместе взятые.

это вопрос другой темы.

--- Добор поста---

Я просто не верю, в такое количество ДТП из-за пьянства за рулем.

это домохозяйкам и пенсионерам на уши льют, мол пьяные все, кто за рулем, что если у соседа появится короткоствол, то он вас обязательно придет и расстреляет. Короче создается общественное мнение.
Самое интересное, что пару лет назад я при 0.2 промилле был не пьян, а теперь вдруг стал пьян, в европе я трезв, а в России конченый алкоголик, которого надо ставить на учет и лечить принудительно (как того требует гл. нарколог). Я просто в ах....е- это какой то театр абсурда и его режиссеры наши правители.

 

[Ленинградец]

Я за искоренение пьянства на Руси.

Я тоже, но это несколько не по теме. Всё-таки в подавляющем большинстве, водители не пьют за рулём.

такое количество ДТП из-за пьянства за рулем

Чуть больше 0 алкоголя в крови и водитель признаётся пьяным.

домохозяйкам и пенсионерам на уши льют

И ещё для того, чтоб каждого можно было завиноватить.