• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Проблемы современного охотничьего собаководства. автор Брагин А.М.

  • Автор темы Автор темы demis
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Моно породка тут при чём? У неё ранг другой и это самостоятельная выставка.
С вами тяжело.в голову не приходит.что монопородку могут провести и без вашего участия?Я же написал .что М.Темирова судила пойнтеров в рамке выставки САСИБ ,а В.П.Иванищева- монопородки.

--- Добор поста---

давайте к проблемах современного охотничьего собаководства поговорим.
Как Вы понимаете а лучше опишите стиль пойнтера?
Вы всерьез думаете.что Вы интересный в этом отношении собеседник? И не подумаю.Да и тема о другом.А.М.Брагин подняд вопросы которые его волнуют.Я написал о том.что мы собираемся делать в этой ситуации.Вы тут никаким боком.Разве.что только за себя написать в контексте темы. и все таки .зарегистрирован ли НКП Пойнтер как юридическое лицо и где можно прочитать Устав?на это то можете ответить?
 
пустой сайт НКП Пойнтер ,без официальных документов о государственной регистрации

Ну, мы посмотрим, как будет обновляться и поддерживаться сайт вашей Федерации.
Да, сегодня есть проблемы с обновлением и наполнением сайта НКП, но этот вопрос (технический) решается и скоро вся интересующая вас информация будет доступна. Мы отказались от идеи сайта в виде форума и сейчас скрипт полностью перерабатывается. Вы должны понимать, что на это нужно время и средства. Но работу ведем и скоро всё будет. Сайт МПК также перерабатывается. В основном за счет средств Евгения. И вы прекрасно понимаете, что на поддержание базы собак у него уходит много времени и средств. Тяжело совмещать, но мы помогаем и принимаем в этом участие. Потерпите немного.
 
Пусть нас будет всего 15 ...40 .....500,неважно.Свои вопросы мы решим однозначно в любом случае.
И в таком раскладе бы глупым рассказывать о своих планах не единомышленникам, которые способны только пакостить,что уже не раз доказали и не только в виртуальной жизни.
Удовлетворять их нездоровое любопытство.вызванное испугом из-за наших намерений ,тем более высказанное людьми ,которых и на порог не пустишь-глупо.
Уважаемый Олег, я лично да и многие охотники поддерживают Вас, просто не хотят ввязываться с этими господами в "споры".
 
зарегистрирован ли НКП Пойнтер как юридическое лицо и где можно прочитать Устав?
Упс.Ответа нет.
Уважаемый Олег, я лично да и многие охотники поддерживают Вас, просто не хотят ввязываться с этими господами в "споры".
Спасибо за поддержку.
 
Сообщение от Мацокин
Ну а что Вы можете гарантировать кроме известного происхождения? Да ничего..
Мы живых собак показываем в поле и на выставках.а не видео с французских сайтов
Так "мы" или Вы? опять какие-то мы? Как получать, так я, а как отвечать, так они? :)
Я, кстати, ваших ( теперь уже с маленькой буквы) собак видел и на видео, и в поле... И французских и на видео, и в поле.. Правильно делаете, что ничего не гарантируете...

--- Добор поста---

Мы живых собак показываем в поле и на выставках.а не видео с французских сайтов
Сообщение от Мацокин
Так Вы провели или Вас пригласили
А вам какая разница?
Уточняю. Вы вначале написали, что провели выставку, теперь пишете, что Вас пригласили...
 
Забавный прием.Когда говорить нечего со стороны Мацокина начинается огульное вранье и охаивание наших собак.наверно.чтобы спровоцировать и увести разговор в сторону.Ничего Вы не видели,но ваши слова говорят о вас много.
Так охотники не поступают.
Этот прием характерен для барышников,которые всучивают расхваливая свой лежалый товар,обхаивая хороший чужой.
А ладно,давно пора эту тему покинуть или закрыть.коли ее так уже запачкали.
 
Забавный прием.Когда говорить нечего со стороны Мацокина начинается огульное вранье и охаивание наших собак.наверно.чтобы спровоцировать и увести разговор в сторону.
Ну почему охаивание? Не что я такого написал ? Я даже и не знаю где Ваши, а где ваши собаки..:)"У собак Мацокина нет чутья"(с) Шацилло . Вот это огульное вранье и охаивание МОИХ собак. :) Особенно, если знать, что он же им присудил д.1 и д. 2..
 
Уважаемый Олег, я лично да и многие охотники поддерживают Вас, просто не хотят ввязываться с этими господами в "споры".
А конкретно в чем Вы поддерживаете косподина Носкова? и многие охотники это сколько?Вот у нас в НН например никто из легошатников не знает что надо поддерживать Носкова, да и про Носкова не слышали ни когда, они правда и Мацокина с ФТ не поддерживают, хотя легашатников у нас много.
Прочитав 43 страницы форума, пришла только к одному выводу,что кучка людей хочет создать Федерацию, правда про ее цели так я и не где не нашла. Прграмму тоже ни где не увидела. Если это очередной клубик с дармоедами руководителями,с поборами в виде членских взносов, и и спонсорских вливаний, то смысл такой Федерации. не проще ли направить все силы на работу с РОРСОМ и РФОСОМ или что господин Носков там не может ни как повлиять на ход событий.
Господин Брагин прав, проблем в кинологии много, и их надо как-то решать, но наверное не созданием очередных Федераций и других организаций.
 
Особенно, если знать, что он же им присудил д.1 и д. 2..
Про д. 3 Забыли?:ag: И тем, которые д. 2 и д. 3 баллы как раз были сняты за чутье. Что Вы конечно же не признаете. А какую из Д. 1, д. 2 и Д.3 собирались снять на Украине за не проявление чутья? Не д.1, случайно? Ну да, судьи плохие, а собаки хорошие, они ведь не могут быть плохими. :cc:
 
Вот у нас в НН например никто из легошатников не знает что надо поддерживать Носкова, да и про Носкова не слышали ни когда, они правда и Мацокина с ФТ не поддерживают, хотя легашатников у нас много.

- помницца, некоторые из участников дискуссии (см. выше) очень болезненно реагируют на ситуации, когда начинают говорить "от имени...", но, видимо, не в этом случае :ag:

Олег!

А чем тебе не понравилась идея Смирнова о федерации, как объединении "пользователей", проводящей состязания "низового уровня". Абстрагируясь от "эмоционально-вкусовой" окраски данного суждения - КМК - очень верно по существу.

Ведь что получается в сегодняшней практике, например, "пойнтероводства"? Есть некое объединение людей, позиционирующих себя как "заводчики", у них есть "заводческий профсоюз" - НКП"Пойнтер", в который по нынешнему уставу и пускают заводчиков только.... Это объединение считает также, что для целей развития породы им наиболее подходит ФТ в качестве инструмента тестирования собак, и они умеют (или учатся) этим инструментом пользоваться. Чем плохо? - Да ничем!!! ДаБогаради,чтобВамнечихалосьинекашлялось :ab:

Но вот появляется "продукция" заводческой деятельности и "суровый охотник" в качестве потенциального приобретателя оных щенков. Что ему сейчас говорят "заводчики"? - Ты, милай, ходи на ФТ-состязаниях за судьями, сам все и увидишь: "которая собака активнее ищет - у той и чутье лучше", "главное - чтоб красиво, а курицу ты и в магазине купишь", ну и прочие аналогичные суждения, не раз уже всплывавшие в ходе словесных баталий.
Имеют право "заводчики" и "суровый охотник" ....? - Каждый имеет - хоть направо, хоть - налево! :agg:
Плохо только одно - когда "производитель" пытается агрессивно учить "потребителя" какой "товар" и какие качества в "товаре" ему (потребителю) должны нравиться...., хотя, конечно, каждый производитель к этому и стремится, используя для этого средства рекламы... Но вот здесь и должны быть механизмы (системы, структуры) ограничивающие монополизм производителя.

И вот, предположим, некоторая часть "суровых охотников", запахнув поплотнее телогрейки, хлебнув пивка и вспомнив свой многолетний "убогий опыт", скажет: "а давайте работу "по птичке" посмотрим, да несколько раз, а как это соотносится ...... ну, и т.д..... И вот тут "профсоюз пользователей" может быть весьма полезен. Если он (- этот "профсоюз") будет понимать и исходить из интересов "пользователя"(которому - ИМХО - абсолютно фиолетов вид российского триколора, развивающегося над испанскими, польскими, сербскими и т.п. холмами, стоны изнемогающей под бременем экспорта российских щенков Европы и т.п......).
Зато большинству вменяемых "ребят в телогрейках" будут интересны и полезны: а) возможность приобретения щенков от собак, которых он может посмотреть собственными глазами в условиях, соответствующих его "телогреечными" представлениям об охоте; б) регулярно проводимые полевые мероприятия с приглашением реально компетентных экспертов (что-то еще осталось...); в) Спокойное и конструктивное обсуждение балльных правил испытаний с целью их разумной и назревшей модернизации; г,д,е,ж.....))) В конечном счете, нормальная (не "прифорнтовая" и не "барррикадная") система взаимодействия людей, в большей или меньшей степени занятых охотой с легавыми собаками...

... Да, некоторая часть "заводчиков" - как тут запретишь - также вполне может придти к мнению, что использовать для племенных целей лучше именно т.н. "низовые правила" :ab:, ну, или "презентовать" результаты своей "заводческой" деятельности по этим правилам, чтоб этот результат был понятен "тупым ребятам в телогрейках" ....
Что же ж поделаешь, традиция-то российская...:agg:
 
Про д. 3 Забыли? И тем, которые д. 2 и д. 3 баллы как раз были сняты за чутье. Что Вы конечно же не признаете. А какую из Д. 1, д. 2 и Д.3 собирались снять на Украине за не проявление чутья?
Это Вы, Ирина, забыли, что у меня было две собаки, а не три, и это им присвоили д.1 и д. 2.... На Украине одна собака выиграла Всеукраинские состязания, а вторую я там снял потому, что эксперт решил, что два петуха фазана поднялись сами... Та, собака которую я снял на Украине, стала Полевым Чемпионом через пару недель в Волгограде, под Вашим питерским экспертом.. Забыли? И вот когда человек говорит про собак, которым он присвоил д. 1 и д.2, что о них нет чутья, это и есть врать и охаивать.. Это я уже Носкову, а не Вам Ирина.. Вы поняли, г-н Носков, что такое врать и охаивать??
 
А чем тебе не понравилась идея Смирнова о федерации, как объединении "пользователей", проводящей состязания "низового уровня". Абстрагируясь от "эмоционально-вкусовой" окраски данного суждения - КМК - очень верно по существу.

Так и есть. Верно. Правила 81 года это некий аналог игры "Веселые старты", где от участников не требуется особой подготовки. Прямо с дивана в Чемпионы. Ну ведь согласитесь, сегодня так и есть - собрались любители на фестиваль, чарку выпили, выгуляли собачку совместно с экспертами в поле, проветрились, пообщались. Такой формат вполне имеет право на жизнь, но при одном НО. Не нужно эти мероприятия называть племенными и пытаться строить разведение на результатах таких мероприятий. Давно говорю - давайте называть вещи своими именами и не дурить окружающих, тогда и споров подобным не будет.
 
Забыли? И вот когда про тачках собак пишут, что у них нет чутья- это и есть врать и охаивать...
Это Вы продолжаете делать вид, что не в курсе, что речь шла в целом о спрингерах завезенных и пропагандируемых Вами. О том, что собака ищущая быстро и по 5 раз пробегающая по одному и тому же месту может иногда отработать птицу и не имея чутья. О том, что благодаря гипертрофированному развитию некоторых качеств можно легко выигрывать и в сравнении и по баллам, но при этом терять реальную охотничью сбалансированность и целесообразность, необходимую на реальной охоте.
 
Это Вы продолжаете делать вид, что не в курсе, что речь шла в целом о спрингерах завезенных и пропагандируемых Вами
Да нет, Ирина, это Вы продолжаете врать и охаивать. Вы проиграли, а потом врали и охаивали и теперь врете и охаиваете... какой председатель, такое и общество - лживое, трусливое, неспособное даже лагерь подгтовить для состязаний и мусор убрать с прошлых пикников.. Мы с Куфтиным полдня мусор убирали и зарывали потому, что не привыкли жить в помойке, у нас нет такой помойной привычки и мы по другому гостей встречаем...

--- Добор поста---

А чем тебе не понравилась идея Смирнова о федерации, как объединении "пользователей
именно, федерация пользоваетлей... впрочем, эти функции уже выполняет РФОС и РОРС...хотя правила 81 года не годятся и для пользоваетелей...
 
правила 81 года не годятся и для пользоваетелей

Ну, они вполне позволяют решать те задачи, которые перед ними стоят - проверка готовности пары охотник+собака к охоте. Собака худо бедно ищет, стоит, позволяет охотнику подойти к дичи и сделать выстрел, имеет минимальное послушание. Что еще нужно пользователю-охотнику? С племенным делом, к сожалению, это не имеет ничего общего и глупо утверждать, что эти правила являются инструментом для племенной деятельности.
 
Вы проиграли, а потом врали и охаивали и теперь врете и охаиваете...
А мы нигде и не говорим, что мы не проиграли. :ag: Если наша собака не показала чутья - мы это открыто признаем. А Вы как раз врете, утверждая, что все случаи пропуска птиц Вашими собаками - это слепота и неграмотность экспертов.
неспособное даже лагерь подгтовить для состязаний и мусор убрать с прошлых пикников..
Ну это несомненно большой плюс в дискуссии на тему рабочих качеств охотничьих собак. :ag:
 
Актуально_youtube.com/watch?v=GVWkrzWTDV0
 
Сообщение от Мацокин
правила 81 года не годятся и для пользоваетелей
Ну, они вполне позволяют решать те задачи, которые перед ними стоят - проверка готовности пары охотник+собака к охоте. Собака худо бедно ищет, стоит, позволяет охотнику подойти к дичи и сделать выстрел, имеет минимальное послушание. Что еще нужно пользователю-охотнику?
Да в этих правилах черт ногу сломит, не говоря уже о пользователе....
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу