• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Добыть огонь в условиях выживания.

Leon_Spb написал(а):
вопрос был - я ответил
Нажмите для раскрытия...
Ну, да, я про то, что предварительная подготовка (что с собой иметь шнурки, например, и не надо корни искать) значение большое имеет, все же, какие-то универсальные вещи типа кусок веревки, полотна куски в дальних карманах, стяжка на капюшоне, ну и т.д. и т.п.
 
Да вопрос был не применительно к огню. Просто про изготовление веревки в лесу
 
Лев
извиняйте за настойчивость - хочется именно добыть огонь пользуясь самодельной из лесных материалов тут же на месте сделанной веревкой - т е нужно сделать весьма крепкую веревку

если пробовали расскажите пожалуйста

и хотелось бы услышать ваше мнение про без лука трением дерева в наших неафриканских условиях - знакомый упорно врет что делал - я дико сомневаюсь

чтобы не все в кучу потом хотелось бы отдельно по породам пообщаться
(про почему у меня не получается с твердым (осина, береза) сверлом)
 
С самодельной веревкой не пробовал. Думаю, будет геморройно - перетираться будет быстро. Хотя видел видео, где какой-то американец исполнял номер - без ножа. Разбил камень, острой кромкой обработал сверло, сплел веревку и добыл огонь. Только вот сколько там было неудачных дублей - неизвестно. Полагаю, надо очень тщательно плести из тонких "нитей". Чем больше нитей будет скручено, тем прочнее веревка. Может и получится, но для стабильного результата придется тренироваться и тренироваться.

Про без лука - а знакомый не говорит, что за порода? Американцы используют кустарник Юкка для сверла. У нас на севере не растет. А для доски - канадский кедр, который и не кедр вовсе, а туя. Я бы смотрел в сторону ивы. Американцы пишут, что можно использовать рогоз. Еще руками сверлят сухую чагу. Только ее сухую у нас не найдешь. Что за дерево в кач-ве сверла - я не понял.


А с березой, на мой взгляд, не получается потому, что пыль, снимаемая при вращении, снимается в т.ч. и со сверла и оно очень плотно притирается к лунке, увеличивая площадь трения. А если оно намного тверже доски, то оно будет меньше стираться, или вообще не будет и придется прикладывать намного больше усилий. Или вообще результата не будет.
 
добрый вечер, Лев
знакомый говорил что осиной (по-моему) тер ель (ель точно помню) - именно тер - не сверлил а движениями "как при просмотре немецких специальных фильмов" минут 15
если вдруг это правда хотел бы научиться - веревки не надо

с веревкой думаю действительно непросто - например простая натуральная бельевая у меня перетиралась очень быстро - пришлось взять капроновую

а твердое сверло наоборот привлекает именно снижением необходимых усилий - тонко заточив верх (как карандаш для черчения) сильно снижаешь трение вверху и эта заточка довольно долго сохраняется в отличие от мягких пород
дыма и трухи получается много но труха получается более крупная и менее горячая - не парИт практически
т е получалось в основном серой ивой по серой иве и серой ольхой по серой ольхе ну и их сочетаниями

видео процесса не снимали ?
у меня есть два или три но не очень симпатичные
 
Последнее редактирование:
Итак вечная спичка. Класическая зажигалка имеет крутящиеся эллементы ,они то и являются самым слабым звеном , кроме запаса газа или бензина. В " В спичке" крутится нечему ее чиркаеш как просто фосфорную спичку.Сноп искр при этом внушительный.И если даже емкость для бензина пуста то можно разбить старый трухлявый пень и попытатся искрой зажечь труху. Теперь добывание огня. Согласитесь что критической величиной будет мороз и сырость. Вот при них и надо пытатся добыть огонь. В мороз ни каких корней не накопаеш , как не надереш коры , луба и т д. Более реально расчитывать на части одежды, рюкзака , ремень о ружья, поводок капкана, петля и т д. сосна есть далеко не везде как и древовидная ольха или ольха серая. Вернее их где то много , а гдето мало. А надо точно знать пару---доска из такогото дерева , веретено из такогото дерева.
 
nikus_spb написал(а):
именно тер - не сверлил а движениями "как при просмотре немецких специальных фильмов" минут 15
Нажмите для раскрытия...

Плуг? Пробовал, но не получилось. Особо не упирался.

nikus_spb написал(а):
а твердое сверло наоборот привлекает именно снижением необходимых усилий - тонко заточив верх (как карандаш для черчения) сильно снижаешь трение вверху
Нажмите для раскрытия...

Так если огня нет, то какая разница, есть трение вверху или нет? По-итогам то - пустые хлопоты. Лучше озаботиться верхним "шарниром". Я видел, граждане вклеивают металлический конус в рукоятку ножа. Можно из монеты сделать. Или из пивной пробки.


chayka написал(а):
Согласитесь что критической величиной будет мороз и сырость. Вот при них и надо пытатся добыть огонь.
Нажмите для раскрытия...

Да научиться бы в тепле и сухости сперва. Так, чтобы надежно.
Шведские спички, которые китайские дешевые, разваливаются на раз.
 
в спичке ценны 2 части, сама спичка и стержеек о который чиркают.В принципе огниво вместе с отдельной емкостью бензина тоже самое. Умнейшим бы поискать в учебнике Лесоэксплуатация упоминание о осине как огневом дереве. Возможно это есть в истории о создании спичек.

--- Добор поста---

небольшая информация. Осина огневое дерево , из нее делают спички. В спичках не приветствуется наличие смолы. Осина пролежав пару лет в сухом месте становится очень прочной, я бы сказал вязкой. Итог такой. Надо пробовать для добывания огня трением пару в которой обязательно есть осина. Теперь необходимо второе дерево , древесина которого пригодна для этого. Думаю это береза.
 
Leon_Spb написал(а):
В конце концов, обстоятельства сложатся так, что ты встрянешь по полной. А вот как ты уже потом из этого вылезешь, вот это уже твой профессионализм, твой характер и твой опыт… Кто-то сразу умрет, кто-то застрелится, а кто-то выживет и дальше будет жить.
Нажмите для раскрытия...
Лев, с этим я полностью согласен, просто если относиться к тайге серьёзно, и серьёзно готовиться готовиться, то и попадать в дурацкие ситуации будешь на порядок реже, да и выбираться из них с меньшими потерями. Легкомыслие заканчивается слишком серьёзными последствиями...
 
DrevoSV написал(а):
Легкомыслие заканчивается слишком серьёзными последствиями...
Нажмите для раскрытия...
Серега правильно заметил.легкомыслие и жизни стоить может.не нужно очертя голову свою совать куда ни попадя.из ролика узнал интересную вещь что и у нас и за границей ЧАГУ называют ЧАГОЙ.и поверьте ЧЕМОДАН (большая коробка хозяйственных спичек)займет в рюкзаке места намного меньше чем кусок чаги пригодный для разведения огня.к тому же его придется тащить из дома предварительно высушеный.сам к зажигалкам равнодушен,хотя против них ничего не имею,сам же предпочитаю спички.заворачиваю каждый коробок в пакет.и по разным карманам.даже если раздавить коробок все равно огонь добыть можно.а так эта как лично мне кажется пустая возня возможна в домашних условиях.в дали от жилья,в непогоду,да еще ночью-попытка согреться подобным образом приведет к бессонной ночи,и подорванному здоровью в лучшем случае.удачи в ваших поисках!
 
меня часто называли перестраховщиком.Но я всегда сто раз мерял а потом раз резал и по молодости только раз влип.И то урок усвоил твердо.
 
chayka написал(а):
меня часто называли перестраховщиком.
Нажмите для раскрытия...
Аналогично. Лучше перестраховаться чем потом репу чесать... А по поводу розжига огня, чем таскать всякие громоздкие приспособы для его добычи, лучше всё же взять с запасом спичек и зажигалок. Легче, меньше и надёжнее.
 
гдето в подобной теме я предлагал вообще вшить намертво зажигалку или ее аналог в элементы одежды в качестве аврийного эллемента.Благо всяких зажигалок много. Намного сложнее с хорошим брусочком и качественным топором.
 
Всю тему(все страницы) не смотрел, так что, ежели что, извините, если баян. На тот случай, о котором лучше не говорить, и не попадать у меня припасён вот такой пакетик в кармане:

ImageUploadedByTapatalk1372857761.882329.jpgImageUploadedByTapatalk1372857779.415394.jpgImageUploadedByTapatalk1372857789.904174.jpg

Просто наконец совпало: фотоаппарат, время и спички...
Всем удачного дня!
 
Yankee, Нет, Глеб, не баян! Интересно.
 
chayka написал(а):
гдето в подобной теме я предлагал вообще вшить намертво зажигалку или ее аналог в элементы одежды в качестве аврийного эллемента
Нажмите для раскрытия...

У меня в спасжилете за подкладкой живет.
 
chayka написал(а):
я предлагал вообще вшить намертво зажигалку или ее аналог в элементы одежды
Нажмите для раскрытия...
У меня тоже зажигалки почти в каждом кармане. По крайней мере в каждой одёжке по зажигалке точно имеется.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу