Выбор калибра

[Leshii]

Утёнок, Если человек имеет пулевую стрельбу как хобби, отдых, увлечение, экспереминтирует с патронами, дистанциями, ездит стрелять каждые выходные, то за один раз выстрелит минимум пару пачек - 40 шт.* 4 (раз в неделю)*12=1920 патронов. Т.е. за год он его сожгёт. У меня за лето настрел порядка 500 с ежа 7.62*54 и 100 с вепря 308. То оптику пристреливал, то целик новый, то патрон подбирал, просто ездил пострелять, расслабиться. для меня стрельба - средство от плохого настроения, релаксация. Каждый выстрел по своему проходит. С вепря конечно, не очень интересно, пристрелялся к кентавру, скушновато, знаешь уже куда попадёшь. А вот с ежом другая песня. Набрал опять патронов, но жечь пока не хочу, жду переходник с ластохвоста на вивер, поставлю прицел....и опять бабло будет улетать через канал ствола... Меньше чем через месяц сезон начинается.... надо готовиться. Да и вообще, на охоте конечно, патронов тратиш меньше, чем в межсезонье, мне сотни почти всегда хватало, причём стреляю с 7.62 всё, начиная с рябчика... А вот летом провести часа три четыре в неделю на стрельбище полезно для нервов и чтоб навык не терять

 

[Утёнок]

вот писюнами меряются... один хрен в нашем регионе рулит гладкоствол... ну нет у нас таких открытых пространств и гор, чтоб на передок вышел нарезняк...

Видите ли,мил человек,тут дело не в "писюнах",а в мозгах людей,готовых взять ответственность за СВОЙ выстрел или желающих "взять". Что это такое? Фактически это стремление к совершенству в ОРУЖЕЙНОМ ДЕЛЕ (согласитесь,когда после гладкодула опробовали нарез ощутили разницу в результате стрельбы,пусть не сразу,пусть со временем),в ТЕХНИКЕ ОХОТЫ (ситуации там "непредсказуемы",когда с дробью "в руках",а с нарезом эту (нужную) ситуацию охотник создаёт сам -- азарт тут не катит,уж поверьте),в ТЕХНИКЕ СТРЕЛЬБЫ (на охоте приходится стрелять и стоя (и с упора,и без него),и лёжа (опять же то с упора "сидором",то только рука-штатив),и сидя,и ночью,и в сумерках,и на солнце,и в ветер при любом его направлении),СВОИХ МОЗГОВ (контроль процесса стрельбы). Наверное и вы не зря владеете нарезами? Значит и у вас есть "кое-какая" ответственность и интерес к совершенству.

То,что Т.С. дотошно интересуется калибрами это очень хорошо. А с учётом требований Правил добываний = 18+171 этот вопрос без основательной пропаботки,по-моему,решать не следует. Я понимаю и про разумные "минимумы-максимумы",и нормальные "оптимумы".

 

[Leshii]

с учётом требований Правил добываний

и с озвученными целями охоты справятся все 0.30 калибры...ИМХО: хочет чел в 300wm, пусть берёт. Значит кошелёк позволяет, а раз позволяет - возьмёт потом другой калибр, если не понравиться. Тут только опытным путём подобрать под себя что-то можно

 

[Алексей Нов]

- .223 Рем. = 4500 при Р=3500бар;

А люди до 25 000 выстрелов юзают.

 

[Утёнок]

Зависит от человека. У меня в 308 за первые два года настрел составил 1000выстрелов.

Да я разве против? Поэтому и написал про "усреднённость". У меня работа такая была и со всеми пристрелками и отстрелом "вражин" с 1-го нареза (ОП-СКС - можете и тапочки бросать) с 8. по 12.1995г. 300 с лишним выстрелов,за 1996г. 600 с лишком выстрелов,за 1997г. 700 с лишним,а потом ... Я на этот нарез не то чтобы глядеть или в руки брать не мог,а при одной мысли о нём голова начинала болеть и ... Поэтому на период летних каникул его стал ставить в сэйф -- и я от него от отдыхал,и он от работы . А потом в год стало получаться что то около 200-250. Но повторюсь -- это на работе. И я специально выше написал и про возможности человека с ВОЗРАСТОМ,уже будучи его с ОПЫТОМ. И про первые 2 года ваших я с вами согласен. А потооом? Что потом? В последующих? Почему то думается мне со всеми "бахами" и охотами 200,ну 300 выстрелов наберётся в год? Наверняка появилась бережливость,осознанность процесса стрельбы,работы оружия,а иначе вы бы про давление мне "не сунули" с "не верно". Или я ошибаюсь?

И по-моему .308 Вин. для БОЛЬШИНСТВА российских охот есть тот "оптимум" по своим возможностям. Особенно охотнику-одиночке. Но основное -- башка должна работать. БАШ-КА,а не "хотелка". Или как то "хотелку" подстроить под "башку".

 

[тол]

Видите ли,мил человек,тут дело не в "писюнах",а в мозгах людей

Согласен на 1000000% ... Начитавшись одной литературы невозможно сделать правильный выбор ...Форум хорош тем , что есть реальные пользователи со своим опытом и знаниями , а не просто рекламной информацией ...Продавцу в магазине нужно продать , он с этого деньги получает ..
Поэтому .. Из мнений Уважемых ..."Если бы сейчас брал бы нарезняк уже с высоты имеющегося опыта, то взял бы:

9.3 на 62

300wsm

223 ..."
Или ..."Для меня все российские охоты перекрываются вот этим: Blaser R8 6,5×55 + 8×68 S (6,5×55: Semi Weight, Fluted; 8×68 S с фирменным ДТК Dual Brake; в 2012 ожидаю приклад Professional Success).

Однако, для загонных: Sauer 303 Classic 9,3×62, а для добора и вообще для всего: Mauser M 03 Trail .308 Win. "...

Согласен абсолютно , но бюджеты по приобретению отличаются на порядки ...Зайдите в любой приличный магазин и убедитесь ...

 

[Утёнок]

... для меня стрельба - средство от плохого настроения, релаксация. ...

<br>
Правильно,но это ИНДИВИДУАЛЬНО. И калибры то не ахти дорогие,доступные т.е. И в приципе "универсальные","душуотводившие". А как бы вы поступили с .300 Вин.Маг -ом?<br>

...и опять бабло будет улетать через канал ствола...

<br>
<img src="images/smilies/animated/ag.gif" border="0" alt="" title="Agg" smilieid="39" class="inlineimg"> Вот и хрен то,весь до копейки. Вот видите,Серёж,мозги то "кипяаать". Пусть и будет рубль "длииинным",а мозги всё равно заставит кипеть.<br>

А вот летом провести часа три четыре в неделю на стрельбище полезно для нервов и чтоб навык не терять

<br>
<img src="images/smilies/is_chata/ay.gif" border="0" alt="" title="Ay" smilieid="92" class="inlineimg"> Но опять же не с .300 Вин.Маг - ом,согласитесь. Что то к нему нужнО. <br>
Недавний пример приведу. Пристреливал дружку "Вепря" х54-го. А дооолго я не стрелял с "ентим" б\п. Лет этак 13-14 точно. В году этак 1997-98 только -- "ТигрУ" пристреливал. А всё ОП-СКСы,"Лоси","Вепри 308". Блин,Серёж,не поверите,свой .308 Вин. на этот патрон не променял бы. И отдача,и грохот. Да ещё патроны разные -- Барнаул,Новосиб,Тула и кое-что ещё. Да почти с 11:00 и до 19:30. И в итоге выбрали 2 патрона,точнее 2 пули - оболочки = 9,7г "Волк" от ТПЗ и 13г "новосиб". И вот в этом моменте я со "Svireppey",что всё "Зависит от человека." полностью согласен.<font color="Silver"><br>
<br>
--- Добор поста---<br>
<br>
</font>

и с озвученными целями охоты справятся все 0.30 калибры...

<br>
Да поняное это дело,но бывают слишком уж,скажем мягко,"неадекватные исполнители закона". К примеру тот же госохотинспектор на 1-ой охоте на лося вместе с охотником с ОП-СКС (7,62х39) хихикает -- добро даёт и мясо или там печёнку с водкой вместе жрёт. И мол,давай,Ваня,и впредь так. А на следующей или последующей охоте за применение по лосю оружия,несоответствующего требованиям Правил добывания = 18+171,протокол нарисует. С таким невинным взором,извини,мол,Вань дружба дружбой,а служба службой -- начальство ипёть "портокола" требует. И я не уверен,что с тем "нарезом" Иван не расстанется и тем более,если продление разрешения на следующий год. Если не раньше. И я не уверен в том,что госохотинспектор сможет "отгородить" Ивана от лишения оружия. <br>

...Тут только опытным путём подобрать под себя что-то можно

<br>
(Веэээжливо так и шёпотом,но наглО<img src="images/smilies/animated/ad.gif" border="0" alt="" title="Ad" smilieid="36" class="inlineimg">)Но всё таки с учётом требований Законов. И опять же .300 Вин.Маг. по зайцу,к примеру,или тетере. А если рябец? Хотя по перу нарез "бречество",но привёл сознательно -- "всё зависит от человека".<font color="Silver"><br>
<br>
--- Добор поста---<br>
<br>
</font>

А люди до 25 000 выстрелов юзают.

<br>
Абсолютно ничего не имею против. Ибо и максимальное рабочее давление может в тех патронах оказаться и не 3500 бар,так же может на оболочках тех пуль и "Молли" оказаться и порошок другой. Только вот по чём тот патрон станет. Или оружие? А марку стали выставить в студию сможете?

 

[Скиталец]

если так хочется ежик для бумажек (хотя с Димой согласен. для тренировки переломка (?!?!?!) тогда уж Лось, Барс) брать в 223, ствол тонковат и для красивых кучек, надо будет довольно часто ждать остывания ствола.
Хотя и владею 300, но все же первым его иметь ни как не могу порекомендовать, и бабло тут не причем, если уже есть то брать еще один как тренировочное-охотничий комплект

 

[sagen]

Имея переломку, считаю, что для бумажек нужен болт в 223 калибре

 

[Утёнок]

Кстати,вот отсюда: Кто не состоит ни в каком охотобществе? есть свидетельство о наглой "вежливости" егерей. И о "попрошайничестве" .
02.08.2011 22:28
#20
Volkut :"Из не очень горького опыта не советую ПЕРЕДАВАТЬ егерям какие либо документы - есть довольно хитрожопые.
Прошедшей зимой столкнулись с одним таким наглецом. Приехали на коллективную охоту. Были лицензии на лося и кабана. К собравшемуся коллективу подъехал егерь и сходу начал "качать права" - у вас, мол тут сплошные нарушения, оружие собранное и расчехленное (на краю деревни), на снегоходе с оружием ездите, лицензии неверно оформлены и т. д. и т. п. И поставил ультиматум - если хотите поохотиться, то с вас два протокола! Это вместо того, чтобы заниматься егерским обслуживанием!
Что делать? В итоге, двое из числа охотников приглашающей стороны великодушно согласились стать "козлами отпущения", и этот урод составил на них административные протоколы!
Результат той охоты был нулевой - в результате бестолковой организации и целого дня бесцельного шатания по лесу (егерь, получив свои протоколы, предоставил нам возможность охотиться самостоятельно), стрелками, в поисках стрелковой линии, в загоне был стронут лось, который благополучно удалился восвояси!
Вот такое бывает "егерское обслуживание"!"

Я просто привёл в пример перевёртышей.

 

[panzerwaffen]

А что плохого в переломке??? Могу предложить пари, мой 18 в 20кал. и любой п/а или помпа, дорожка в 30 мишений, буду первым. С Уважением Андрей))))))

 

[Svireppey]

А что плохого в переломке???Могу предложить пари, мой 18 в 20кал. и любой п/а или помпа, дорожка в 30 мишений, буду первым.

Ложимся на пузо, пусть будут те самые 30 мишеней, дистанция 200метров. Я буду весь матч спокойно лежать (R93), а кое-кто будет после каждого выстрела кататься с боку на бок, пытаясь переломить свой штуцер. И стрельба и гимнастика, короче. Насчет пари - не смешите мои тапки.

--- Добор поста---

Вообще, своеобразное понятие у некоторых о целевой стрельбе. Помпа, дорожки из мишеней, двадцатый калибр... Ага, щас же.

 

[panzerwaffen]

Так милости просим на Народные стрельбы в Питере)))))))) Там только вот лежать не придётся)))))) Спорить ни с кем не собираюсь, вопрос задавал какой калибр меньше износит ствол и колодку. Я к сожелению начал охотиться с 18 лет, а вот с нарезными охотничьими ружьями столкнулся только сейчас, от сюда и воспрашаю. Там где охотился винтарь тот с собой не завернули, извиняюсь за офф)))))) С уважением Андрей.

 

[Svireppey]

Там только вот лежать не придётся)))))

напугал волка мясом

какой калибр меньше износит ствол и колодку

Вопрос неверный. Звучать должно так : какой калибр пустит меня по миру. Хотя, если кормить какой-нить без разбору барнаульской валовкой, тогда и на это тоже можно не обращать внимания, как и на ресурс

 

[panzerwaffen]

Вот тогда Уважаемый Дмитрий и скажите мне пожалуйста 7.62х54 долго мне даст стрелять из моей переломки и 223 как??? Да ещё вопрос, чтобы не злить мадераторов, можно ответ в личку, как себя чувствует Ваш 94, какой калибр в нарезном стволе и какой настрел??? С Уважением Андрей.

 

[Svireppey]

скажите мне пожалуйста 7.62х54 долго мне даст стрелять из моей переломки

Вы сами можете ответить на свой вопрос. Приходите в магазин, смотрите цену на 7,62х54 Экстру или барнаул повышенной кучности. Прикидываете, сколько выстрелов сможете себе позволить. При этом не факт, что кучность их Вам понравится. Аналогично с 223, только там с отечественными целевыми еще хуже, хотя барнаул и заявляет о наличии в продаже патронов повышенной кучности. Вот и весь ответ.Т.е при большом настреле главное - не ресурс ствола, а ресурс кошелька. И при раскапывании темы качества патрона этот вопрос так и останется главным.

 

[panzerwaffen]

Спасибо. С Уважением Андрей.

 

[Wlas]

А что плохого в переломке???

Если судить по зимним пострелушкам, то 18-й вошел в число призеров, а R93 не значится

Сообщение от valentin1 (Valentin)
Ну или хотя бы с чего победители стреляли ?!



Дима (Ленинградец) Лось -7 308Win. + 4-16х56 (Липерс) + патрон Wolf пуля -оболч. 9,7 г
Паша ( Stoeger) Иж-18МН 223Rem. + 6-24х50 Veber (кронштейн CZ) + патрон БПЗ Кентавр обол. 3.5г.
Паша (Белый Ветер) - вроде CZ 223Rem. + патрон BV пуля-?
Остальные пишите сами, я добавлю в единый список.​

Больше зависит от стрелка, а остальное от состояния кошелька.

 

[sagen]

то 18 вошел в число призеров, а R93 не значится

Так R98 и не было на пострелушках.

А что плохого в переломке??? Могу предложить пари, мой 18 в 20кал.

Вроде здесь разговор идет о нарезном оружии.

 

[Wlas]

Так R98 и не было на пострелушках.

Ремингтон и меркель был? Маузер вроде тоже присутствовал. Но суть не в этом. Чаще оружие стреляет лучше стрелка, поэтому, важен стрелок