Легавые Как отучить собаку лазить на стол?

[kkk2005]

инстинкты и рефлексы больше ничего не дано животным...

Я бы не был столь категоричен. Несколько примеров только из одной книги (В.Гитин "Их нравы")

В газете «Харьковский листок» за 21 декабря 1903 года был опубликован криминальный очерк под названием «Окурок». В нем рассказывалось о том, что в одном имении под Харьковом произошло убийство его владельца, причем при весьма загадочных обстоятельствах. Прибывший на место происшествия следователь не смог обнаружить ни одной улики и уже решил признать дело нераскрытым, но его друг и помощник обратил внимание на странное поведение собаки покойного: она ходила по пятам за его племянником, которого раньше, по свидетельствам прислуги, явно недолюбливала.
Эта собака приносит в комнату помощника следователя папиросный окурок, который при сличении оказался принадлежащим тому же племяннику покойного, который курил особый сорт папирос.
Подозреваемый убивает собаку, но вскоре вынужден сознаться в совершенном преступлении.
Единственной уликой был окурок, принесенный собакой. Собственно, сам по себе он не являлся сколь-нибудь весомой уликой, но преступнику изменило самообладание, когда помощник следователя предъявил ему этот окурок, оброненный им в спальне убитого.

Подобные результаты исследований говорят сами за себя и со всей убедительностью подтверждают вероятность наличия экстрасенсорных способностей у наших друзей – собак, что нельзя не учитывать при общении с ними.
Об интеллекте наших питомцев убедительно говорит и тот факт, что они имеют склонность к притворству, а иногда способны на явную ложь, что подтверждают многочисленные свидетельства.
Собака может притвориться, что занозила лапу и при этом весьма правдоподобно хромать, может с самым невинным видом искать вместе с Вами ею же похищенный кусок мяса, может имитировать позывы к калоизвержению, желая ускорить выход на прогулку, может симулировать болезнь, чтобы вызвать ласку и заботу хозяев, словом, может пойти на такие ухищрения, до которых не всегда додумается и пятилетний ребенок.
Одна из заметок, напечатанных в литературном и научно-популярном приложении к журналу «Нива» за 1904 год, посвящена этой способности наших четвероногих друзей и называется «Ложь собаки».
Вот что в ней сообщалось: «Недавно произошел довольно оригинальный случай с собакой одной дамы-испанки, очень умным ньюфаундлендом по кличке Дон.
Умный пес самостоятельно делал необходимые закупки для своей хозяйки, отправляясь к торговцу с корзиной, на дне которой лежала записка с указанием требуемого товара.
Если у торговца такового не оказывалось, Дон возвращался домой с пустой корзиной, ставил ее перед хозяйкой и лаял. Это означало, что он не смог выполнить поручения по независящим от него причинам.
Однажды ему было поручено купить яйца.
Выполнив все, что от него требовалось, Дон возвращался домой, держа в зубах корзину с яйцами.
Вдруг ему встретилась собака, с которой у него были давние счеты, и он решил воспользоваться представившимся случаем.
Дон осторожно опустил корзину на тротуар перед домом, где жила приятельница его хозяйки (которая-то и увидела из окна эту сцену), и ринулся с громким лаем на своего врага.
Тот обратился в бегство.
Началось упорное и долгое преследование.
Дама, наблюдавшая из окна развитие событий, послала свою горничную на улицу затем, чтобы та взяла корзину с яйцами и отнесла ее хозяйке Дона.
Через некоторое время обе дамы, прильнув каждая к своему окну, увидели следующее…
Задав хорошую трепку своему противнику, Дон вернулся на то место, где он оставил корзину с яйцами, и с ужасом убедился в ее пропаже. Он лег на тротуар и несколько минут жалобно выл, вызывая сочувствие сердобольных прохожих.
Затем он вскочил и большими прыжками помчался к дому своей хозяйки, которая наблюдала из своего окна его дальнейшие действия.
Дон вбежал во двор, схватил стоящую у колодца пустую корзину, затем проскользнул через заднюю дверь в кухню и, поставив перед хозяйкой пустую корзину, отрывисто залаял, что обычно означало: «Извините, сударыня, но товара в лавке не оказалось».
О, какой у него был сконфуженный вид, когда хозяйка разоблачила его ложь, указав на другую корзину, полную яиц, которую он так беспечно оставил на тротуаре!» Как видите, «братья наши меньшие» мало в чем нам уступают, однако, еще раз напоминаю, не следует очеловечивать мотивы их поступков.

 

[Pomor]

Это напоминает когда карликовым пинчерам бросают палку превышающую в разы их собственный вес, тогда он пытается сдвинуть это полено с места, не может, начинает рыскать кругом и находит палочку по силам её и приносит, и кокер у соседа точно так же, для чего обращаться к каким то изданиям когда всё удивительное рядом... А был бы этот пинчер способен к анализу и интелектуальной деятельности, он бы как то там по особенному помотрел на хозяина и не ломанулся бы за поленом...)))

Добавлено через 4 минуты:
А про стол... так способа два - не оставлять ничего на столе... или создавать дискомфортные условия для собаки в момент кражи, и помнить, что собака не связывает события котрые произошли с временным интервалом более трёх секунд.

Добавлено через 7 минут:
А в нашей жизни очень часто нужно быть категоричным, так как не быват понятий немного мёртвый и чуть чуть беременная...)))

 

[kkk2005]

Pomor (Миша),
Миша, чувствую не убедил, тогда ещё пара историй:

Во время войны в Киеве немцы репрессировали еврейскую семью, а принадлежащую им овчарку мобилизовали. Через два года из-за повреждения железнодорожных путей группа вывозимых детишек была немцами определена в полуразрушенное здание. Ночью охрану несли в основном собаки. И вот, чудом выжившие дети из этой еврейской семьи, девочка семи лет и мальчик четырех, были разбужены прикосновением холодного носа. Овчарка узнала их, мгновенно сообразила, в каком они бедственном положении и несколько минут спустя явилась с вареной костью.
Каждую ночь носила она им пищу из собственной миски: картошку, куски мяса.
И, что, характерно, делала это крадучись, тайком от новых хозяев.

В тридцатые годы на дальневосточной границе пограничники встретили проходившую банду пулеметами, рассеяли их, а часть загнали в болотистый кустарник.
На задержание пошла группа овчарок. Некоторые были бандитами подстреляны, некоторые вернулись ни счем. Лишь одна сука спустя час вывела первого бандита. Выяснилось, что у него раздроблены кисти рук. Еще полчаса, и собака ведет второго. Кисти также разможжены. За сутки овчарка задержала и привела 15 (!) бандитов. Она, как сообразили потом, подкрадывалась к ним ползком, мгновенно прокусывала кисть, потом вторую и недвусмысленным рычанием отправляла в дорогу.

В.Круковер "Агрессивность собаки и кошек"

 

[Мизантроп]

Да собаку-то на раз можно отучить, а вот кошку! Ей ведь дуре капканом все мозги вышибет!Да и женка будет сердится.

 

[kkk2005]

Как отучить собаку лазить на стол? Наказание не помогает, кобелю 8 месяцев, дратхаар. Не голоден, в миске может лежать та же еда что и на столе, результат один, стянет со стола.

Как-то за дебатами и обменом мнений из поля зрения выпала сама Ваша проблема.
Хочу предложить Вас достаточно простое, но надежное и проверенное на собственных собаках решение.
Для того чтоб собака не лазила на стол запретите её просто заходить в помещение (комнату или кухню) где Вы принимаете пищу. У нас такими помещениями являются кухня и комната, где в различные семейные праздники принимаются гости. Продемонстрируйте собаке. что это ваша территория и собак ни при каких условиях не имеет право заходить в эти помещения. По началу будут трудности, особенно если Вы для собаки "не в авторитете" и не абсолютный лидер, но отстаять свою территорию проще, чем контролировать свою пищу.

 

[Pomor]

Да с кошкой как то не гуманно по отношению к жене, лучше пусть кошка с балкона 12 этажа упадёт...))) проблема со столом будет решена...)))

 

[bus-driver]

А был бы этот пинчер способен к анализу и интелектуальной деятельности, он бы как то там по особенному помотрел на хозяина и не ломанулся бы за поленом...)))

Абсолютно не аргумент. Возьмем к примеру человека.
Я думаю не требует доказательства тот факт, что человек способен на "анализ и интеллектуальную деятельность", правда? Тогда как объяснить то, что люди очень часто берутся решать непосильные задачи, даже заранее зная , что могут не справиться. Может тот пинчер думал, пусть даже на примитивном собачьем уровне, что осилит эту дубину.

 

[Time]

kkk2005 (Александр Геннадьевич) ,Если бы все так просто было. Запрет входа на кухню был введен с самого начала, но умудряется подловить момент когда никто на него не смотрит и упорно продолжает делать свое дело, если застаешь он тут же начинает визжать, потому что просек что если громко визжишь то наказания можно и избежать, то дочка спит, то еще чего, хотя наказаний чтоб визжать не получал, максимум за шкирку трепал. Ума у него палата, только завернуто все на шкодничество. Стырить что нибудь, это для него святое. С весны буду давать полную нагрузку в поле, может что и изменится, если нет тогда и не знаю как дальше поступить. Перепробовал уйму вариантов, остался практически один, разрешить ему все, но тогда меня самого вытурит из дома:9:.

 

[mara]

Я бы попробовала способ замены, т.е. собаку переключить. Очень понравился вариант с сушкой. У нас ставили стакан с водой, который опрокидывался на собаку.
Существует миллион способов избавиться от этой дурной привычки, но во-первых их уже почти все перечислили , а во-вторых, возможно? ни одна из них вам не поможет)) Вы сами должны понять, что подходит именно вашей собаке.
А вообще мне кажется, невозможно собаку отучить от одной конкретной привычки, если причины кроются в чем-то другом. Я уверена ,что когда собака начнет с вами работать, все должно измениться.

Извините, может я невнимательно читала тему, но я не совсем поняла, почему это такая острая проблема. У вас на столе постоянно стоит еда? Почему просто не перестать вводить собаку во искушение?. На пустой стол она же не полезет. Или она во время вашей еды в наглую ворует?

 

[kkk2005]

Time (Илья)
Илья, картина на самом деле до более знакомая. И в ней нет ничего удивительного. У меня практически аналогично, нет уже ни сил ни желания объяснять матери, что давать, что-либо собакам со стола нельзя. Мало того и псы всё прекрасно знают и понимают, и естественно строго выполняют запрет, но до момента, когда подвернется возможность его нарушить. Если псы уверены в том, что не будут пойманы "на месте преступления с поличным" обязательно прошмыгнут на кухню "подхарчится." Правда мои на стол не лазают, а с рук или с пола возьмут. Стоит им услышать, что я двигаюсь в сторону кухни, так они от туда пулей. Так, что надо тихонечко, крадучись, на цыпочках.
Способ борьбы один - постоянные провокации и самое строгое и суровое наказание, но по собачьи!
Эта фраза:

если застаешь он тут же начинает визжать, потому что просек что если громко визжишь то наказания можно и избежать, то дочка спит, то еще чего, хотя наказаний чтоб визжать не получал, максимум за шкирку трепал.

говорит о том, что Ваш пес достаточно умен, но абсолютно предсказуем. В Вашем случае надо действовать не так, как предполагает и надеется на это пес, дрессируя Вас. Мой лабрик тоже уже выучил, что стоит принять позу подчинения, брюхом вверх и полная покорность, "так может и пронесет". Так чтоб "не пронесло" действуйте "на опережении".
Чтоб не визжал надо не "за шкирку", а приподнять за шею прижав горло, тогда точно не завизжит, не до этого и так подержать несколько секунд.

Перепробовал уйму вариантов, остался практически один, разрешить ему все, но тогда меня самого вытурит из дома

Нет смыла опускать руки. На самом деле страшного ничего не произошло. Обидно, что упустили лучшее время, когда можно было договориться "кто в доме Снак, а кто капитан", но и ситуация вполне решаемая.

 

[Time]

mara (Марина ) ,Естественно постоянно еда не стоит, просто он кроме этого так же "играет" игрушками, "читает" книжки, про обувь уже молчу. Все это явление одного порядка потому и обозвал тему так. Единственное что я хорошо усвоил, это то что собаку надо брать маленьким щенком, а не подросшим ворюгой, уже со сложившимся характером.

 

[SistematiK]

Time (Илья) , тема пошла по кругу! Илья, нет собак, которых нельзя перевоспитать. И возраст не причём. Но если не получается - начинай с себя! Когда я своему псу готовлю есть он стоит рядом. Нет, нет, да и переподёт, что нибудь! Так вот. С рук он съест кусок мяса, который я ему протяну. Но если кусок случайно упал на пол, собакин его не поднимет. Добейся такого от собаки и проблемы пропадут сами собой....

 

[Time]

SistematiK (Boris) ,Скажите, а в каком возрасте Вы взяли свою собаку?

 

[SistematiK]

2.5 месяцев, но пороки воспитания помогал устранять у собак и в более почтенном возрасте!

 

[Time]

SistematiK (Boris) , Просто у меня тоже это не первая собака, щенок до 3 месяцев и подросший щенок это совершенно разные твари. И не обижайтесь пожалуйста. Просто я каждый день в это утыкаюсь.

 

[mara]

Вычитала в инете "Выращивание, воспитание, дрессировка и натаска охотничьей собаки за рубежом "
(по книге доктора Ф. Грандерата "Дрессировка и натаска собак". ГДР, 1970 г. Granderath, Franz. "Hundeabrichtung", 1970)
Переводчик-составитель, кинолог-эксперт Республиканской категории В.К.Ушакова

По моему методы устарели((( или может это норма для охотников) Но все же процитирую:
6.2. Собака, ворующая пищу
Когда собака съедает что-нибудь, что она сама сумела себе добыть (все равно где, хоть на столе, хоть на буфете), она не чувствует себя вором, она просто ест вкусное.
Как кормится волк?
Ему приходится с большим риском выхватывать овцу из стада или пробираться за ней в хлев, бывает, что в волка стреляют, даже убивают. И такие условия еды для него обычны; тихо и мирно поесть ему не удается, таковы условия его существования. Собака произошла от волка, это прирученный хищник, поэтому для нее естественно съесть пищу, если она заманчиво пахнет, независимо от того, где она лежит, плохого в этом она не видит. Человеческие условности, что стол и буфет неприкосновенны, собаке неизвестны. А человек, приписывающий и собаке знание своих условных понятий, говорит "бессовестный Дружок, как ему не стыдно воровать, ведь я так о нем забочусь"; а Дружок не задается вопросом, для кого приготовлена еда, для него или для хозяина, он просто чувствует, что очень вкусно пахнет, - и ест. Он не знает, что это нехорошо, так как в момент поедания с ним не случается никакой неприятности, наоборот, это очень приятно, значит - хорошо. Вот со стороны хозяина неправильно оставлять еду там, где се может достать собака, и, таким образом, приучить ее воровать. Многие хозяева совершают такую ошибку: не накормив сначала собаку, садятся сами к столу и во время обеда оставляют собаку рядом, тогда у собаки начинает капать слюна. Давать кусочки со стола тоже в корне неправильно и недопустимо, так как собака привыкает думать, что на стол ставится и ее доля, и, когда сильно проголодается, может взять ее сама, ведь со стола доносится запах той еды, которую ей давали. К такому воровству ее приучает сам хозяин, очеловечивая ее: "моя собака отлично все понимает". Совершенно необходимо во время обеда и вообще во время любой еды укладывать собаку на место, а если она не будет там лежать добровольно, то следует сажать ее на это время на цепь. Для того, чтобы отучить собаку воровать пищу со стола, надо дать ей почувствовать какую-нибудь неприятность в то самое мгновение, когда она берет эту пищу. Особенно важно, чтобы эту неприятность причиняла сама пища, а не хозяин. Если хозяин ударит собаку в нужный момент плеткой, то собака, в его присутствии, уже не будет воровать, а без хозяина - будет. Можно добиться положительного результата, бросая в собаку цепочкой с окриком "нельзя" или одергивая ее на парфорсе; в этом способе тот же недостаток; в присутствии хозяина собака ничего не тронет, а спрятаться от нее в своей квартире невозможно - ведь она зачует. Поэтому необходимо создать такую ситуацию, чтобы неприятность исходила от самой еды, во-первых, это много эффективнее и, во-вторых, не заставит собаку бояться своего хозяина. Присутствие хозяина, его запах, его вид, его голос, - все должно вызывать у собаки всегда только радость, а не страх и недоверие. Всего лучше поставить мясо на столе на падающую ловушку, которая ударит собаку. Такой способ очень хорош для того, чтоб отучить собаку подбирать всякую тухлятину и прочую дрянь с земли. Расставляются ловушки, наживленные соблазнительными для собаки приманками, и хозяин выводит собаку гулять в это место. Можно также подбросить собаке порядочный кусок мяса (такой, чтоб она сразу не могла все проглотить), начиненный перцем или эфиром в резиновом мешочке. Можно добиться шумового эффекта в тот момент, когда собака схватит кусок, но охотничья собака может после этого начать бояться выстрела, так, что лучше не рисковать. Можно привязать кусок мяса или кость резиной, которая, сокращаясь, ударит этой костью собаку, то это тоже помогает. Исключительно хорошее действие - когда на собаку с потолка летят камешки и звенящая цепочка в тот момент, когда она прикасается к мясу. Это просто сделать при помощи веревки. Даже не обязательно, чтоб камешки попали в собаку - достаточно одного испуга.

 

[Agata]

начиненный перцем или эфиром в резиновом мешочке

у собак слабо развит орган вкуса, съест этот перец не задумываясь и испортит себе желудок. А эфиром обоняние.

Вопрос к тем, кто из таскания собаками со стола делает проблему: а убрать со стола еду не пробовали?

 

[gorlvol]

у собак слабо развит орган вкуса, съест этот перец не задумываясь и испортит себе желудок. А эфиром обоняние.

+100 Странные советы, да ещё для охотничьих собак.

 

[Time]

Agata (Вера ) ,