20 калибр без прикрас

[Gavrosh]

С 20кой охочусь в основном по рябцу, по осени, и зимой по тетереву с чучалами, плюс ко всему у меня одностволка, по пролетной утке в основном 12, да и то потому что двудулка. А вообще отстреливал 20 и заводскими патронами и самокрутом - на 40-50 меторов очень много дыр в осыпи, так что честно - 20ка ружье "ближнего боя" имеется в виду дробью, пулей мой 18й весьма не плох на дистанцию до 100 метров, (дальше не пробовал) а так по ощущениям для ходовой, погулять с собачкой - самое оно. Много чего из под собаки брал именно с двадцаткой. Моя 43я в 12 ом весит 3,6 кг, день не потаскаешь, вернее потаскаешь, но через часа три четыре все чаще не плече, двадцатку ношу весь день в одной руке, ну и эстетика патрона, особенно в латуни 20 аккуратнее, аристократичные что ли, патроны для 12 го пузатые такие, впрочем есть мысль перейти на 16-й, там как-то все гармонично, жаль только выбор патронов маловата накрутить не всегда удается. Так что пока ищу "свой" калибр, пользую разный для разных охот.

 

[Петрович]

а может и того, и того одновременно

Конечно!

А от смеха не убегали подыхать мученической смертью?

Знал одного "друга," который считал, что все что не упало сразу то это промах...После того, как возле его засидки ( в окрестностяХ) нашли около десятка косуль и все подохли от ранений в живот ему доходчиво объяснили , с чего и как надо стрелять..Свои же охотники..

А почему , к примеру, с ружбем калибра 32 или 410 не ходить на лося и медведя? Чем ОНО хуже ( лучше) 20-го калибра?
Почему стендовики стреляют с 12-го калибра?
Вы на траншею не пробовали сходить?

 

[Акимов]

У двадцатки за счет меньшего диаметра ствола выше резкость боя по определению. Резкость это скорость снаряда. Прилет пули диаметром 15.6 мм со скоростью 380м\с из 20-го для животины не менее смертельно чем прилет такой же пули но 18.2мм со скоростью 320м\с. Даже при в полтора раза меньшей массе. Мишки и из ТТ замечательно ласты склеивают, а там диаметр-масса вообще смешные. Скорость правда не смешная, 600-700м\с... Но считается что гаубицей приложить оно вернее, а то мало ли...

 

[Шер]

А от смеха не убегали подыхать мученической смертью?

Убежать мало кто успевал, многие сразу от смеха валились, копытами подрыгивая.

все подохли от ранений в живот ему доходчиво объяснили

Не вижу связи, между ранением в живот и 20 калибром.

 

[Евгений 51]

Александр,если судить вашему мнению то на мишу и лося лучше 223 чем более крупный калибр.Как вдул ему пулькой со скоростью под 1000 м/с.............

 

[Петрович]

У двадцатки за счет меньшего диаметра ствола выше резкость боя по определению.

Нельзя ли выложить на обозрение определение?

Не вижу связи, между ранением в живот и 20 калибром.

Согласен, живот с калибром не связан, а вот со стрелком так сильно!
Шер, судя по постам вы отличный стрелок, так что мои слова сказанные раньше, "" - 20 калибр хорош для отличных и ответственных стрелков" - как раз для вас и ружье в надежных руках.

Пы Сы: Мой покойный друг Александр Фомин был прекрасным стрелком и добычливым охотником..Все же перешел с 20-го на 12 калибр после того, как пару раз мне удалось обстрелять его на лунках. На вальдшнепа ходил ТОЛЬКО с 12 калибром!

 

[Шер]

Согласен, живот с калибром не связан, а вот со стрелком так сильно!

Тогда зачем писать это?

судя по постам вы отличный стрелок

Эх, мне до отличного стрелка, как до луны пешком

 

[Alex71]

Резкость это скорость снаряда

Резкость конечно зависит от скорости, но утверждать что это одно и то же?

Прилет пули диаметром 15.6 мм со скоростью 380м\с из 20-го для животины не менее смертельно чем прилет такой же пули но 18.2мм со скоростью 320м\с.

Давайте только не забывать о поперечнике (диаметре) от которого зависит останавливающее действие и о способности снаряда в зависимости от веса сохранять энергию на определенной дистанции.
Иначе можно договориться до того, что если взять иглу и разогнать ее до скорости сакжем 2000 м/с то она тоже будет медведя класть наповал...

 

[Iouri]

На вальдшнепа ходил ТОЛЬКО с 12 калибром

Там больше дроби, подобычлевее будет вальдшнепов 12м бить, наверно, да еще если патроном подходящим. Но я стреляю 20м а фановая труба 12к у меня только на комби осталась, только для зверовых целенаправленно.

 

[indeez]

Ну не переспорить любителям 20 калибра поборников 12. Сам давно перешел на 20. Предпочитаю просто радоваться, чем кого-то в чем-то переубеждать.

 

[Dimon65]

В молодости у друга тоже была одностволка 20-й, причём обрезанная после раздутия на 10-12 сантиметров-практически цилиндр. Он так лихо из неё кекликов валил в лёт. Мы с 16-м и 12-м недоумевали "чо за фигня?"

 

[Акимов]

Давайте только не забывать о поперечнике (диаметре) от которого зависит останавливающее действие и о способности снаряда в зависимости от веса сохранять энергию на определенной дистанции.

Я для этого и дал диаметр в миллиметрах, чтобы было понятно, разница там не такая большая для жертвы. Никто не спорит что попадание из гаубицы слегка заметнее чем из винтовки. Но обычно 20-му вполне хватает и останавливающего действия и прочего. Кстати не зря все армии мира перешли со слонобойных калибров на 5.6. Это необходимое и достаточное условие для поражение, так зачем утяжелять боекомплект. А за счет легкости снаряда выше скорость и "прямее" настильность. Не надо миномётить. На двадцатке тоже заметно, более настильная траектория. Физику не обманешь.

Иначе можно договориться до того, что если взять иглу и разогнать ее до скорости сакжем 2000 м/с то она тоже будет медведя класть наповал...

Вы только что открыли игольчатое ружье Гаусса. Это самое мощное и страшное оружие для любой органики Кстати посмотрите на ютубе ролики о воздействии пуль того же ТТ на баллистический пластилин. Входное отверстие и выходное. А внутри полость повреждений сантиметров 30 в диаметре. Так ведут себя все снаряды на высокой скорости, даже игла выпущенная при 2000мс не оставит шансов.

 

[alexni]

Кстати не зря все армии мира перешли со слонобойных калибров на 5.6

У армейского оружия и у охотничьего несколько разные области применения. Из армейского чаще всё таки по людям стреляют, а не по медведям. Вот для человека 5,45 достаточно. Для медведя и кабана - нет. Для бегемота и слона тоже не достаточно
Я бы с 20м или 32м на крупного зверя целенаправленно не пошел бы. Зачем?

 

[Ваган-оз.]

а фановая труба 12к у меня только на комби осталась, только для зверовых целенаправленно.

Поддержу. У меня тоже. А ИЖ-18 20 калибра с набором латунных гильз-это просто счастье какое-то. И патроны снаряжать удобно. И добывается с него всё почти. И в одной руке носить можно сколь угодно долго. Красота! Хотел ещё двудулку в 20м калибре, но подвернулся 16й, тоже с набором латуни. Видел курковки турецкие, двадцатки. Вот такое можно взять. Красивое, лёгкое и тоже для души.

 

[Andy_Korr]

Не понятно, за счет чего начальная скорость 20 калибра выше 12.
Всегда считал что начальная скорость дробового снаряда некий компромис между кучностью и резкостью боя.
Можно при тойже навеске пороха всыпать в патрон вместо 35 гр (я про 12) 25 гр. Сосновую доску наверно на вылет...
если хоть одна дробина попадет.
При чем сдесь диаметр ствола?

 

[Петрович]

При чем сдесь диаметр ствола?

Да это те, кто физику изучали мимоходом, считают, что раз давление в стволе у 20 кал., при нормальном заряде, выше , чем в 16 и 12 калибрах, то и скорость полета дроби из двадцатки больше

Надо на пачке , в которой патроны покупали почитать , откуда вы узнаете, что скорость дроби у нормально снаряженных патронов , при стрельбе из 20кал., 16 кал,, 12кал, 8го и 32 кал. практически О Д И Н А К О В А !

А не пересесть и всем нам на 20 калибр , или того круче - сразу на 32 калибр?
Ведь у 32 давление в стволе гораздо больше, чем у 20 калибра!?

 

[Andy_Korr]

А если нет разницы почему в 20 не использовать навески 12 ...
и терпеть бОльшую отдачу? В лесу стреляешь редко.

 

[ВВН1957]

Что ни охотник, то свое мнение. Для кого-то 12 самое то! Лично для меня моя ИЖ-18Е, 16 кал.-Самая ВЕСЧЬ! А у нескольких моих товарищей, настоящих таежников, которые на протяжении лет 30 каждую зиму добывают 2-4 лося, не считая дичи, а кто и медведя добывал, ТОЗ-34 28 кал. -Самая Кормилица! Крупняк валят самозарядами, самодельными латунными пулями Диаболо.
Был еще знакомый, Дядя Миша,земля ему пухом. Коренастый такой комячек. Промысловик от Бога! Так у него ИЖ-17 32 кал. была до последнего, а перед этим Берданка тоже 32. Так он с них валил ВСЕ! И дичь дробом, и круглой пулей медведя , и лося, да и глухаря, метров за 100.
Так что в умелых руках любой калибр-Хорош!

 

[Петрович]

Коренастый такой комячек. Промысловик от Бога! Так у него ИЖ-17 32 кал. была до последнего, а перед этим Берданка тоже 32. Так он с них валил ВСЕ!

Ну дык! Так давайте все мигом на берданки 32-го и тозовки 28 пересядем?!
Вот помру , а так лет через надцать снова появятся охотнички на питерханте агитирующие (правда без доказательств, просто на понт..) перковать мечи, тьфу-ты! двенадцатый калибр на 32 и 20 калибры..

А ведь разбирали, доказывали почему 12 калибр предпочтительнее, почему нельзя с 20-го калибра добиться равноценного боя с 12 кал. даже при равных навесках дроби и одинаковых скоростях вылета дроби со ствола...
Не, не в коня корм! Бутурлин и Штейнгольд вместе с Ивашенцевым в гробах вращаются и матерятся..

 

[Шер]

Ну дык! Так давайте все мигом на берданки 32-го и тозовки 28 пересядем?!

Петрович, Вы вроде умный человек, но ей богу, Вас заносит! Каждый выбирает свое. 99% охотящихся с 20 калибром, перешли на него самостоятельно и осознано. Не стоит повторять срач как в теме с СКСом, тут все взрослые и опытные. 20 калибр, ни чуть не хуже 16 или 12, с него так же падают как утки с куликами, так и лоси с мишками.
Если уж так подходить, то давайте зачморим 12 калибр и будем восхвалять 10 и 8, ну а, что стрельнуть так стрельнуть.
Мне в 10 лет подарил дед ИЖ 58 20 калибра, так я с ним всю жизнь проохотился и количество утки не меньше чем у охотников с 12 и лосей с медведями тоже.