• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Новосиб и барнаул .308

Евгений, вряд ли мы друг друга поймем. На охоте стрелял и стоя и лежа и с колена и даже лежа на спине. Косуль и кабанов нет, только лоси да медведи,
У нас немного разные условия охот, у нас нет только мишек, да категории "весовые" отличаются
МЦ-12, шампиньен был своей конструкции, МЦ-13, Армейка, БО-7,62,МБО-1М
А документик если найду, он у меня очень старенький , с 67г, придется верить на слово-КМС
Был в петрозаводске на зональных дважды и раз в Выборге
 
дааа, перлов в теме...ржал долго
 
... Может кто-нибудь это прокомментировать?...
Без коменсов!!! :)
Будучи новосибирским энергнтиком бывал часто на НПЗ, и будучи при этом охотником дотошно интересовался НПЗ-шной технолоией... РЖУНЕМОГУ!!!! Топикстартеру: продолжайте далее! Мы в цирк ходить не будем! Прошу без обид.
 
РЖУНЕМОГУ!!!! Топикстартеру: продолжайте далее! Мы в цирк ходить не будем!
Ноне в таких случаях говорят: "Аффтар жжот! Пиши исчо!"(с) :)
 
и покажу народу разницу между барнаулом с нормальным порохом и новосибовским мусором-переработкой.
Алексей! Лично у меня противоположное мнение. Взял в магазине барнаульских оболочек перед сезоном - дерьмо полное, на сотку -15 см разброс. Запарился глухарей с них стрелять -сидят на 150м - а я наяриваю, с 10 ти выстрелов - 2 петуха! И то последнего с п/о ужог со злости, хорошо попал удачно - в основание шеи, а то б жрать нечего было. На зимовье с прошлого сезона полторы пачки Новосибовских остались. По мишени не стрелял, но когда опять пару петухов поднял - упали оба с первого выстрела. Первый на сотне сидел, а второй на 200, про дистанцию можете не верить, но прицел с 1 на 2 сдвинул, глухарь по толщине сидел в полмушки.(Попал не в корпус, а в основание крыла, правда) Однозначно Новосибовская оболочка лучше Барнаульской, а п/о Барнаульская рулит, проверено. С чем это связано, не знаю.
 
Не злорадства ради, но для констатации факта:
http://talks.guns.ru/forummessage/2/399945.html

Мысль все та же: нет никаких признаков, что НПЗ способен обеспечить приемлемое и постоянное качество своих патронов.
 
"Новосибирский" фейрверк???

Вопрос винтовочникам.

На последней охоте был свидетелем некорректной работы карабина ("Лось-7-1") и странной работы патрона (Новосибирская п\о, .308).

При стрельбе в сумерках обратил внимание на огромную вспышку дулного пламени, причем из ствола вылетали горящие порошинки, как из петарды, практически образуя "бутон". Все три выстрела привели к промаху.

Что это? Дефект патрона? Или они всегда так работают?

К слову, на следущий день использовали другой "Лось", патроны "Норма", - все чисто! И кабанчика взяли.

Может новосибирский патрон быть причиной промаха?
 
Пользую SAKO HAMMERHEAD 300WM --горящие порошинки:) не вылетают,но сноп по дульному срезу сантиметров 20.
 
Дульное пламя - признак неполного сгорания пороха в стволе. Само по себе это не страшно, это обычная картина, например, при коротком стволе, со многими марками порохов. Болезнь отечественных патронов не в этом, а в нестабильности характеристик патронов.
 
Уже много писали про носибирский 308, гильзы дует, затворы клинит, пули фиг знает куда летят но народ упорно покупает и продолжает иба..ся.
Я со своего 30-06 показывал Dusу как барноул стреляет (было несколько патронов), грохот сильнее чем с 300-го, пламя во все стороны (наверно фотографироваться можно ночью)... а сакой нет огня и кажется что с глушителем стреляешь (после барнаула то).
 
Тут можно посмотреть "Новосибирский" фейрверк

На видео с нашего турнира можно посмотреть как я веселил народ "огоньком" от новосиба ( в том месте , где лось с тигром соревновался :))
http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/6/74.html

Хочу отметить что при стрельбе томпаковой оболочкой огня не было , а при стрельбе биметаллом "огонёк" иногда появляется . Всё зависит от партии патронов .
Может новосибирский патрон быть причиной промаха?
-причиной промаха может быть всё что угодно , но в данном случае причина - стрелок .
 
Я со своего 30-06 показывал Dusу как барноул стреляет (было несколько патронов),
А с 308-м всё наоборот -
новосиб - гильзы дует, затворы клинит, пули фиг знает куда летят но народ упорно покупает и продолжает иба..ся.
А с барнаулом всё нормально. Ночью стреляли, огня практически небыло. Зато у Скитальца с барнаульским 54-м тигр рявкал и светил вовсю.

Пороха разные. Как говорил Серёга_Са (куда делся ???) порох бывает
двух видов - финско-новосибовский и от дяди Сёмы.
 
, но в данном случае причина - стрелок .
Прошу заметить - ДВА стрелка. И если один еще туда-сюда:) , то второй - старший егерь, профессионал!
 
Есть еще одна особенность. Если для сравнения взять заводской финский 308 с пулей Сценар 12г. По идее, для такого патрона можно использовать не одну навеску, а целый диапазон навесок. Но прежде чем сыпать произвольную навеску, финны опробовали этот диапазон навесок на кучность стрельбы и зафиксировали свои данные в руководстве по самоснаряжению. Так вот, финский Сценар 12г не спроста имеет начальную скорость около 795м/с со ствола стандартной длины - это заранее проверенное поизводителем значение скорости, дающее наилучшую кучность стрельбы.
Нужно ли говорить, что в валовых отечественных патронах пороховая навеска гуляет по всему дозволенному диапазону, без намека на использование оптимального значения? Такие патроны, наверно, просто не имеет смысла использовать на соревнованиях, они не летят сами по себе, не рождены они для этого.
 
посмотрите баллистический калькулятор

Я с дуру пару лет стрелял барнаульскими и новосибирскими патронами, до тех пор, пока продавец мне не всучил, почти насильно сако. Отсреляв их на 100 метров - охренел. Потом нашёл в и-нете баллистический калькулятор под видоуз и посмотрел характеристики, что и рекомендую Вам. На сако среднестатистическое отклонение скорости в 3 а на лапуа в шесть раз меньше, чем на барнаульских, про новосибирские не нашёл. Ко всему прочему уровень загрязнения ствола несравним. После наших драить ствол надо неоднократно. Не портите ружьё не стреляйте нашим патроном, особенно если нужно точно и далеко. В новосибирских действительно повышенная навеска, что кстати чуствуется при стрельбе, правда энергия выше чем в барнаульских (новосибирский со 100м прошивает нож бульдозера С-100, барнаульский нет), но и то и другое не для точной стрельбы.
 
В новосибирских действительно повышенная навеска, что кстати чуствуется при стрельбе
Там не навеска, там порохА абсолютно разные. У барнаула специальный ВУЛф для 308-го, а у новосиба ССНф, больше похожий на мусор, а не на порох.Там вешай-невешай бесполезно. Эти пороха ТОЛЬКО ДЛЯ 308-го. В других калибрах они не используются вообще. Поэтому и сравнивать бесполезно 308-е наши патроны с другими патронами тех же производителей.
 
В рубрике вопросы-ответы журнала ОХОТА и ОХ. ХОЗЯЙСТВО за 1996год №11 ...........


Вопрос.Какой порох применяется в охотничьем патроне7,62X51?
Ответ.В этом патроне применяется бездымный порохСф.ФЛ.ОХ. Буквы "Сф" означают, что порох имеет сферическую форму зерна, буквы"ФЛ" говорят, что порох флегматизированный, то есть имеет добавку, замедляющую скорость горения, буквы"ОХ" расшифровываются как начальные буквыслова"охотничий". Использовать его для переснарядки других патронов нельзя.
.............................М. БЛЮМ.
 
Использовать его для переснарядки других патронов нельзя.
.............................М. БЛЮМ.

Интересно, что Блюм подразумевал под понятием "другие патроны".
Допустим, этот козий СФ ОХ - аналог финского N135, а может быть даже еще более шустрого порошка - N133. Скачиваем финское руководство по снаряжению , версия 7, и выясняем, что, например, N135 может быть использован в туевой хуче других калибров:

223рем - со многими вариантами пуль
243вин - только с легкими пулями
7,62х53R - только с легкими пулями
30-06 - только с легкими пулями (до 11г)
8мм Маузер - с пулями до 12г
9,3х62 - с пулями до 18г
375ХиХ - с пулями до 18г
9,3х74 - с любыми пулями

http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/esitteet/VihtavuoriInternationalReloguide2009.pdf (2мб)

Блюм, блюм,
Блюм-блюм-блюм...
(напевать следует на мотив припева Rasputin, Boney M)

Насчет того, что 308 - гавно. Гильза 308 достаточно емкая, чтобы на 43,5 гранах порошка N150 разогнать пулю 12г почти до 800м/с. 3500Дж. Чего еще надо-то? Нормовские и прочие европейской сборки на хороших пулях навроде Орикса11,7г - в продаже есть. Вполне можно радоваться жизни.
 
На 308 сунаре 2,6гр, пуля 11,7-12 грамм разгоняется до 740м/с, без превышения давления, имеем средних 3200Дж, вполне и даже очень. Забыл-калибр .308.
 
Сверху Снизу