Пули Шашкова

[Петрович]

Любое изменение чокового сужения потенциально способное привести к изменению кучности, а тем более смещению СТП ( крестить), абсолютно однозначно и легко обнаруживается визуально и на ощупь...
СЕРЖМ привел интересный пример , но к сожалению не позволяющий судить о чем либо с приемлимой вероятностью ....
Пуля в чоковом сужении типа" парадокс" создает нагрузки на ствол многократно превышающие возможные нагрузки любыми пулями создаными для гладких стволов.
Представьте производителя выпустившего пули приведшие к раздутиям чоков у дорогих ружей , да любых , в калибре!!!
Разорение М О МЕ Н Т А Л Ь Н О Е!
Да, многие по старинке остерегаются стрелять пулями с чековых сужений, ну пожалуйста, лишний .....запас карман не трет...
Дело просто принципиальное: - если есть опасность то ее надо уяснить и бороться. Предупрежден - значит вооружен!

 

[Стрелок]

спасибо за информацию, а то в начале темы меня не скрою напугали.

 

[sagen]

Все слежу за темой, но не писал, т.к. есть здесь, кто разделяет мои взгляды.
У меня ИЖ-27 (сужения: 0,5, 1), из которого стреляю пулями из обоих стволов (пули только Полева и B&P производства ГП). Не скажу про сотню выстрелов, но по 50 выстрелов с каждого ствола было сделано. На бой ружья дробью не могу жаловаться, все нормально. На каждой коробке с пулями написано, что можно стрелять из ствола с сужением не более 1мм. Есть пули чешские, на коробке с которыми не нашел этой надписи, вот их куда попало и не сую.
Приводить пример про стрельбу самодельными патронами считаю не корректным, как ни как, а человеческий фактор здесь присутствует.

 

[Ленинградец]

Хотелось бы определиться с терминами. Что значит калиберная пуля? Это пуля с диаметром тела равным диаметру канала ствола? Из таких у меня есть шар (не "Спутник"), пули других конструкций видел только на картинке. Или это пуля, пояски которой соответствуют диаметру канала ствола? Тогда калиберной будет считаться любая пуля без контейнера.

 

[d-alex001]

Интересная пулька, еще бы продавалась у нас((((
Интересно, пулелейку можно где нибудь заказать?!

 

[Неманский]

Хотелось бы определиться с терминами.

Калиберная пуля 12 кал. Тело самой пули в зависимости от типа может быть 15-16,5мм.
Диаметр по пояскам - 18,1-18,5мм.
Т.е. средний диаметр канала ствола 12 калибра.

Подкалиберная пуля 12 кал. может иметь диаметр (по пояскам) равный среднему диаметру канала ствола 16-го или 20-го калибра. Соответственно: 16,8-17,4мм и 15,6-16,1мм.
Проще сказать так: подкалиберная потому и называется подкалиберной, что является пулей на 2-4 калибра меньшей.

 

[Mikle_Shaman]

Интересная пулька, еще бы продавалась у нас((((
Интересно, пулелейку можно где нибудь заказать?!

Если вы о Шашкова, то пулелейки нет, не было и не будет, хотя бы потому что она разрезная и штампованная (этим достигается экспансивность). Самих пуль могу выслать любое количество наложенным платежом или автотранспортной компанией. Подробности в личку.

С уважением,
Михаил "Shaman".

 

[Ленинградец]

Лучший способ проверить - пропихнуть шомполом через дульное сужение. Если пройдёт, даже с большим усилием, то стрелять можно.

 

[Biggi55]

Похоже всем уже стало просто интересно будет Женька стрелять или не будет.
Пальни, Евгений, пусть все успокоятся. Я тебе ( перечитай все мои посты) ни разу не говорил, что нельзя. Говорил "не стоит". А раз народ говорит "ЛЬЗЯ!!! -Возми заводской патрон и пальни. Только потом обязательно напиши о результатах. Попробуй и калиберную и подкалиберную. Ну а дальше решишь сам. Но я повторяю - не стоит.

 

[Серж_М]

"Соль в том, что у данного патрона и навеска могла быть традиционно "крепкая", бывало, что и 3гр. Сокола умники сыпали.
По сему и пример, увы, не в подтверждение опасности стрелять с чоков калиберными пулями,..."

Патроны заряжал сам, навеска была нормальная.

 

[Зверобой]

Весь этот ахтунг сформировался с тех голодных времен, когда не чем было стрелять. Совали в ствол, что попало, даже гайками стреляли, вот и рвало чоки. Сейчас десятки хороших пуль и добротных производителей – банзай! Нет таких пуль, у которых диметр тела больше диаметра чока. Более того, все современные пули созданы для стрельбы из ружей с дульными сужениями. Направляющие ребра (контейнер) дополнительно центрируют пулю в стволе при прохождении через чок. Единственное, я бы не рискнул стрелять тяжелой пулей из довоенного легкого ружья с крутыми чоками и тонкостенными стволами.
---------------------------------------
У меня в фаворитах подкалиберные Полева 3-6 и калиберные Gualandi.
Чок. 55 шагов. С колена. Пуля Gualandi 32гр. Феттер

Получок. 70 шагов. С колена. Пуля та же. Главпатрон.

---------------------------------------
Кому интересно, статья о пристрелке пуль - http://www.poleva.ru/

 

[Неманский]

Блин, убивца...
Я нарезным с рук такую кучку на 50м собрать вряд ли смогу.
Ужас!!!

Кстати, а что еще нужно? Великолепный пример того, что МОЖНО подобрать пулю к своему стволу.

 

[Серж_М]

"Весь этот ахтунг сформировался с тех голодных времен, когда не чем было стрелять. Совали в ствол, что попало, даже гайками стреляли, вот и рвало чоки. "

Да нууу? Когда и где ж такое было, рассказали бы.

 

[Серж_М]

"Нет таких пуль, у которых диметр тела больше диаметра чока. Более того, все современные пули созданы для стрельбы из ружей с дульными сужениями."

Есть пули специально созданные для нарезных цилиндрических стволов. Есть пули просто для цилиндров. Есть пули для парадоксов. У некоторых охотников сохранились пули времён СССР, калиберные не по названию, а по размеру.
У меня где-то (для коллекции) лежат пули времён СССР круглые калиберные, какая-то пуля с деревянным хвостовиком ещё какие-то лежали, лезть в кладовку искать в пыли не буду, но они точно калиберные.

 

[VVE]

По моим наблюдениям...

большинство пуль нормально летит через ллюбые сужения. Да и на упаковке с пулевыми патронами нет никакой предупреждающей надписи (кроме этих: http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=21, но у них еще и цена...).
Хотя, из цилиндра пули лучше летят (ИМХО, у меня сменные чоки от цилиндра до полного чока).

 

[Зверобой]

2 Серж_М

Когда и где ж такое было, рассказали бы.

На территории СССР. Сергей, возьмите любой охотничий журнал того времени. Что ни статья о пуле для гладкоствола, то "улучшаем заводскую пулю Майера", "самодельная пулелейка", ""спутник" своими руками" и т.д. Наглядный пример, пост Неманского №19. Не от хорошей жизни пули не покупали, а по причине их отсутствия.

Есть пули специально созданные для нарезных цилиндрических стволов. Есть пули просто для цилиндров. Есть пули для парадоксов.

Безусловно, есть. Но это экзотика в крайне малом процентном соотношении с стандартной пулей. Не встречал таких в Питере и Москве среди производителей патронов – Rottweil, Sellier & Bellot, Fiocci, RIO50, Главпатрон, Феттер, СКМ, Азот, Техкрим, КЗОРС.

 

[Серж_М]

Виталик, зачем мне журналы тех времён. Я стрелял этими пулями с 70-го года и повидал в продаже всяких пуль, произведённых кто знает кем. Не могу согласиться с отсутствием боеприпасов в советское время, если только периодами. Но на этот случай все запасались впрок.
Насчёт того, что "не встречал" - так надо и писать. Ещё есть хороший способ - ставить ИМХО. Если Вам не попадались, это не повод писать: "Нет таких пуль..." Было бы время, могу пройтись по пожилым охотникам, и таких пуль насобирать, что ого-го. И они ими стреляют! Регулярно!

ЗЫ. Хорошие результаты для ИЖ-27.

 

[Петрович]

Подтверждаю мнение , что не знаю таких пуль производящихся массово , у которых тело пули больше по диаметру калибра ствола.... Говорить можно много, а конкретный пример дороже, дайте.. ( не будет и нет....))...
Может только в Ялте их делали...
Полева на 35-40 метров дает кучу в касание трех- четырех пробоин........
Не будем дурачить друг- друга ..

 

[pomeha78]

Хотелось бы определиться с терминами. Что значит калиберная пуля?

Ручное гладкоствольное оружие

В настоящее время применяется в основном для охоты и как служебное оружие (ружья), а также для самообороны (ружья и простейшие гладкоствольные пистолеты). Ствол ружья может иметь как равные, так и различные диаметры в начале и в конце. Существует термин - дульное сужение. У гладкоствольных ружей оно может быть постоянным или переменным. Если диаметры ствола в начале и в конце различны (на выходе из ствола диаметр меньше), то стрелять калиберной пулей из него невозможно - она попросту застрянет. Для стрельбы пулей необходима чтобы она проходила через дульное сужение с зазором порядка 0,3-0,5 мм (подкалиберная пуля) или имела сминаемые ведущие пояски. Дульное сужение (чок) необходимо для повышения кучности при стрельбе дробью. Некоторые ружья имеют сменные чоки, навинчивающиеся на основной ствол. Прямой ствол (цилиндр) - предназначен для стрельбы калиберной пулей, но имеет худшую кучность дробью. Гладкоствольные ружья подразделяются на классы в заисимости от числа стволов (1,2 и даже 3), наличия или отсутствия магазина и его типа (подствольная трубка, коробчатый), способа перезарядки (помповое, полуавтомат, «винтовочный» затвор).
http://www.waffenhof.com/droboviki.html

И, что о пулях говорит ВИКИПЕДИЯ

Для гладкоствольных ружей пули почти всегда подкалиберные, в той или иной степени из-за чока. По этой же причине для гладкоствольных пуль почти всегда применяют обтюратор. Конструкция самой пули может быть очень разнообразной. Наиболее известные — шар, стреловидная пуля, цилиндрическая пуля. http://ru.wikipedia.org/wiki/Пуля

 

[Серж_М]

Ну, вот примеры:
1. Круглая пуля диаметром 18,5 мм. Калиберная, как она есть.

2. Пуля типичная для советских времён. Ещё сейчас полно таких у запасливых охотников старшего поколения. Диаметр ТЕЛА ПУЛИ – у хвостовика – 17,8 поясок – 18,8.
3. Пуля - действительно «экзотика», но ей люди стреляли. Кто и когда производил – не знаю. Лежит у меня для коллекции. Диаметр тела пули – 18,0