Лось 145 или Застава в 223 кал.?

[Хищник]

Боб, здесь неплохое видео с тестом лося и осмотр ствола бороскопом. Честно говоря, лось мне внушает доверие как надежный карабин для охоты, а вот туркуа говно редкостное, правда тема здесь не про него, но тем не менее.

 

[VAVAN]

а вот туркуа говно редкостное,

А когда турки отличались качеством оружия, вид делать умеют, не боле

 

[d-alex001]

когда турки отличались качеством оружия, вид делать умеют, не боле

ну однако сейчас многие его покупают и не жалуются

 

[kkk2005]

правда тема здесь не про него, но тем не менее.

Саша, снайпер Боб написал же, что принципиально не будет стрелять из отечественного оружия и тем более отечественными патронами, так что ему это видео "до лампочки".
Кстати у меня есть в закромах несколько пачек "патронов со слоном", как в видео. Прежде всего это не патроны .308Win. а те патроны, что шли с маркировкой 7.62х51А. Пуля там SP 9.7.гр

Реально достаточно качественные патроны. Мой Mossberg 100ATR этими патронами по МГ в 1.3МОА кучу на 100м собирает.

--- Добор поста---

кривой ствол - согласитесь, напрягает. Не мелкий внешний брачок, а именно кривой ствол.

Увидеть бы первоисточник, что понять о чем разговор.
У меня Иж-94 в 223/12 имел настолько кривой ствол (загнутый в районе муфты) что со стороны патронника от дульного выхода была видна узенькая полосочка в форме полумесяца. Тем не менее комбинаха просто радовала своим великолепным боем.
Опять же, в свое время беседовал по телефону как-то с мастером Ижмеха, когда Ёжика заказывал. Так он мне сказал, что практически все стволы после ковки получаются кривыми, а дальше их банально правят деревянными киянками. Причем на этой операции у них задействованы только женщины.

 

[d-alex001]

Кстати у меня есть в закромах несколько пачек "патронов со слоном", как в видео. Прежде всего это не патроны .308Win. а те патроны, что шли с маркировкой 7.62х51А. Пуля там SP 9.7.гр

чем они отличаются от 308win?

 

[kkk2005]

чем они отличаются от 308win

А Бог его знает!
На Ганзе вот тема про эти патроны https://forum.guns.ru/forummessage/2/1698.html
Кто то пишет про давление, кто про размер.
Тут пишут про безопасность:

на "Ижмаше" началось производство охотничьих карабинов "Медведь-3" и "Лось-4", а Барнаульский станкостроительный завод приступил к производству охотничьих патронов 7,62х51 А с полуоболочечной пулей. В девяностых годах, когда российские предприятия получили возможность самостоятельного выхода на западный рынок, выяснилось, что по геометрическим параметрам карабины "Медведь-3" и "Лось-4", а также патроны 7,62х51 А не удовлетворяют европейским требованиям безопасности (СIР).
Ошибки были устранены, конструкции оружия и патронов скорректированы. "Ижмаш" освоил выпуск карабина "Лось-7", ОАО "БСЗ" стал выпускать патроны 7,62х51M.308 Win (буква "М" в названии означает, что патрон модернизированный, то есть по конструкции соответствующий западному патрону .308 Win, полностью отвечающий требованиям (СIР). На этом тернистый путь "российского американца" не заканчивается. В 1995 году АО "Молот" в городе Вятские Поляны осваивает выпуск карабинов "Вепрь-51" посредством модернизации боевых пулемётов РПК под барнаульский патрон 7,62х51M.308 Win с пулей SP, длина которого 68 мм. Магазин карабина проектируется под указанную длину. Вскоре ОАО "БСЗ" начинает выпуск 7,62х51M.308 Win с пулей FMJ длиной 71,12 мм. Этот патрон по своей длине удовлетворяет требованиям СIР, которые устанавливают наибольшую длину в 71,12 мм, но не входит в магазин карабина "Вепрь-51". Так что надо срочно поправить ситуацию.

и про то, что они в патронники не лезут:

Следует отметить, что патроны 7,62х51М.308 Win могут использоваться в карабинах "Медведь-3" и "Лось-4", тогда как патроны 7,62х51 А не входят в патронники карабинов "Лось-7" и "Вепрь-51".

Это кстати и в ролике хорошо видно, но парень там просто с усилием затвор закрывает. В мою винтовку и девственные патроны спокойно влезли и те, что я открывал для удовлетворения любопытства и собирал с любимым моим Моссбергом B.T.O.
В этом видео М.Кречмар наиболее полную информацию рассказывает: https://www.youtube.com/watch?v=1mkix_ilCII с восьмой минуты.
Я могу отметить только то, что на поверхности.
1. Для моей винтовки с твистом 10" пули 9.7г (150gr) оказались наиболее согласованными. Так же, как в представленном видео, хоть это и дешевая валовка, но стреляют эти патроны весьма точно. Причем сейчас в продаже либо патроны с пулями 9.4г либо уже больше 10г, мой ствол их как то недолюбливает.
2. На современных валовых патронах перестали заливать лаком капсюль и дульце у пули.

 

[Grey78]

осмотр ствола бороскопом

Забавное.. Что то я даже больше рад теперь, что не взял турка а на CZ 557 остановился...

 

[Alex78Hunt]

По мне, в первую очередь, оружие должно РАДОВАТЬ. Помню, как «сох» по Тикке. Купил. Походил. Пострелял. И продал))Сугубо утилитарный аппарат, заточенный на дОбычу. А Рем700 в BDL иногда просто так из сейфа вытащишь, помацаешь-прям как молодуху пощупал))
Качество в одной ценовой нише +- одинаковое(не берём наше, задранное по баблу в типа «очень деньги нужны»))
Но это так, сугубое ИМХО.

 

[Довакин]

Увидеть бы первоисточник, что понять о чем разговор.

https://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=117955

 

[Хищник]

Сугубо утилитарный аппарат

ну да, ну да

 

[Alex78Hunt]

Хищник, ну мы сейчас о стандартном охотварианте говорим)) Так-то я тоже фоток накидать могу))
Я для себя вывел предпочтения(если придётся вернутся к нарезняку):
Рем700 , 243 и 300ВМ, нержа-варминт, дерево. Заменить лапы отдачи. Беддинг. Всё. И станет счастье)))

 

[кот]

Кстати у меня есть в закромах несколько пачек "патронов со слоном", как в видео. Прежде всего это не патроны .308Win. а те патроны, что шли с маркировкой 7.62х51А. Пуля там SP 9.7.гр

эти не являются копией 308 - геометрия размеров не совпадает и давление .... запросто может быть пуля 7,90 ....так как заготовку ствола брали с серийной линии - а там тогда только 7,92 были ...промерте Александр Геннадьевич штангельциркулем ...

 

[d-alex001]

эти не являются копией 308 - геометрия размеров не совпадает и давление

а есть более подробная информация?

 

[kkk2005]

есть более подробная информация?

Если устроит информация из первых рук то:
Размер пуль SP в старых патронах "со слоном" измеренных микрометром: 7.81-7.83мм
размер пуль БПЗ FMJ 9.4г -7.82-7.83мм
размер пуль БПЗ SP -7.81-7.82мм

 

[Grey78]

Размер пуль SP в старых патронах "со слоном" измеренных микрометром: 7.81-7.83мм

Микрометр лень было доставать, да и на нем не так показательно. Просто цифровой штангель и патрон:

PS замерял правильно, фото делать трудно держа двумя руками все

 

[d-alex001]

а вот туркуа говно редкостное

ну может не так всё и плохо)) мы же не знаем как там стволы делают, может реально строгают
вот кстати видос из турецкого магазина с ценами

 

[Довакин]

Ну на Turqua вполне неплохие отзывы, в том числе и тут. И цена на уровне Лосей и Застав. Плюс изначально опикатиненный. И ДТК навернуть можно, хоть и нахрен не упало. Особенно приятно что турки очень оперативно зарилили Gen 2 с учетом отзывов нашего потребителя, и это приятно - турки думают о покупателях больше, чем отечественный производитель. Я турка не рассматривал только потому что его нет в 30-06.

 

[кот]

Если устроит информация из первых рук то:
Размер пуль SP в старых патронах "со слоном" измеренных микрометром: 7.81-7.83мм
размер пуль БПЗ FMJ 9.4г -7.82-7.83мм
размер пуль БПЗ SP -7.81-7.82мм

по диаметру соответствует 308 ....

 

[Camper]

kkk2005, Я на Дальнем Востоке охотился с Лось-7 первой версии, к нему сразу закупил 7,62х51А, т.к. в паспорте было указано, что он адаптирован под этот тип патронов. Очень мощный и точный припас. Изюбря и крупного кабана, что на севере Приморья водится, укладывал на раз. Очень хорошие впечатления от него...
Когда сюда переезжал, распродал всё своё оружие, теперь жалею.