Какой калибр на лося и медведя?

[Al-drhunteromsk]

Улукиткан всю жизнь с Берданой охотил все, и хватало ему одной волыны.

Несмотря на дымный порох и невысокую начальную скорость,пуля имела хорошее останавливающее действие на близком расстоянии.Охотовед и писатель Сысоев исследовал "работу" этого оружия в прошлом столетии и несмотря на однозарядность,оружие было хорошее,пули промысловики даже сами отливали.Вся суть в охоте на опасных зверей,-останавливающее действие пули,по лосю это неважно,а вот по михе,да.Это и по тигру,например,должно работать.Известный охотник К. Сингх потерял своего верного "оружееносца",когда тот выстрелил со слона в тигра в сердце почти в упор,но тигр сумел прожить еще 30 секунд,сумев прыгнуть на слона и убить сидевшего там охотника(низкое останавливающее действие налицо).Обороняться,да,можно и из СКС и пуля со стальным сердечником по голове гут,а вот целенаправленно охотить миху желательно оружие с большим останавливающим действием(крупный гладкий калибр или парадокс с тяжелыми пулями) на небольших расстояниях или уж девятку(9,3х62,9,3х64).

 

[gubo]

С земли по этим двум дичам предпочту 12к. и Полева 6. С лабаза до 70-80 метров опять же 12к. и по чистине 308й (10.9 п/о)метров до 150, не далее. В добор- с 12к. Что то не сформировалось у меня чувство безопасности с нарезным.

 

[Старина Хенк]

Вот эта ружбайка была бы на все случаи жизни!

Правда весу в ней на пару одностволок...
Правда у меня жена, шишнадцать с сапогами, с тигром бегает....но тут понты...ох понты...правда за ней невозможно угнаться...прыткая шибко...все наровит у меня из-под носа добычу увести...

 

[Ленинградец]

не сформировалось у меня чувство безопасности с нарезным

Надо было брать не Вепрь-308, а Тигр-9.

 

[Suworin]

Надо было брать не Вепрь-308, а Тигр-9.

В Тигре-9 магазин только на 5 патронов,а в Вепре-308 есть и на 10,т.е. можно создать большую плотность огня.)))

 

[Alex71]

Вот из темы в тему один и тот же вопрос о калибрах...
И всегда одни ратуют за плотность огня из полуавтомата, где самое главное "дешево и сердито", а другие рассказывают басни, про "из мелкашки в глаз"...
Ну почему никто за редким исключением не хочет прислушаться к голосу разума?
Ведь целые исследования проводятся как у нас, так и во всем мире. Давно опытным путем установлена требуемая энергия на разных дистанциях по разным видам дичи для гарантированно надежного ее поражения!
Ну почему мы упорно слушаем всякую чушь о том, что где то кто то когда то попал медведю (или лосю) в глаз ( в позвонок, ухо, ноздрю) и тот мгновенно умер не успев оставить завещание?
Почему мы внимаем только тем советам и прислушиваемся к тем мнениям, которые совпадают с острым желанием съэкономить или найти "волшебный патрон", которым можно добывать все подряд (что в общем то одно и то же!) ??
Ну когда мы, наследники советской психологии универсальности гладкоствола наконец поймем, что так не бывает?!
Что во всем мире каждая охота подразумевает свой нарезной патрон?
Даже в заглавии темы вкрадывается ошибка, ибо лось в 150 кг и медведь в 150 кг. Это совсем не одно и то же? Это разные звери как по крепости на рану так и по представляемой опасности. А следовательно и калибр вполне достаточный для лося совсем не подойдет медведю.
Поэтому всем начинающим совет, который вам поможет добыть трофей, а может и сохранит здоровье: Не слушайте и не читайте болтунов и сказочников, возмите и просто посмотрите по таблицам какой калибр и конструкция пули наиболее подойдет вам на ВАШИХ охотах. ( причем учитывайте вид дичи, дистанцию предпологаемой стрельбы, и время года. )

 

[Хищник]

Давно опытным путем установлена требуемая энергия на разных дистанциях по разным видам дичи для гарантированно надежного ее поражения!

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=52226 Пиндосы даже чего-то пытались посчитать, а наши просто берут и мочат, мочат, мочат из всего что называется оружием и в основном в 99% случаев успешно, если верить форумам)))

 

[Suworin]

наши просто берут и мочат, мочат, мочат из всего что называется оружием и в основном в 99% случаев успешно, если верить форумам

Вроде как в Сибири и с рогатиной на медведя до сих пор ходят.))

 

[Alex71]

, если верить форумам)))

Вот именно. А я вот что то не верю....

и с рогатиной на медведя

Ходят. И с луком и с арбалетом. С чем только не ходят. Даже с фоторужьем...
Только тема про карабины.

 

[gubo]

Alex71, про калибры все верно, только никогда не знаешь - с чьей мордой столкнешься?

 

[Alex71]

только никогда не знаешь - с чьей мордой столкнешься?

Николай, тут все просто: или мы знаем на кого охотимся, (т.е имеем лицензию, представление о том где и как будем охотиться) или мы просто бродим по лесу (браконьерим!) .
Тогда это отдельный разговор.
Давайте все же про охоту думать.
Топикстартер обозначил две "морды": лосиную и медвежью.
А это значит:
1. Лось на реву.
2. Лось в загоне.
3. Медведь с лабаза.
4. Медведь с подхода.
Это означает, дистанция стрельбы в условиях С.З. от "в упор" до 100м (в 95% случаев).
Масса от 100 до 200кг.
Крепость зверя, учитывая медведя, по максимуму.
И если даже крупный лось на 100 м, это достаточно 2,5 тыс Дж. То медведь желательно тысячи под четыре...

 

[gubo]

Alex71, браконьерству бой! мы зе теоретически рассуждаем, сидя на диванах.

 

[ВВН1957]

Ну почему никто за редким исключением не хочет прислушаться к голосу разума?

Пральна! Прежде чем,урвав заветный кадумент на покупку нарезного,охотник должен не по таблицам различным шариться, а в начале спросить себя,-"..Че те надо..?.."-кого ты охотить собираешься?А потом уже брать нарезняк соответствующего калибра..
Я охочу более 50 лет, живу в таежном поселке Коми..Практически постоянно бываю в тайге. И медведя, и лося я за все это время встречал раз по 15. Хотя их у нас полно. Добыл одного медведя с СКС в 90-х и лишь по тому, что он меня скрадывать стал.Больной и старый был. Достать лицухи на лося и медведя у нас-Гемор! Так зачем мне покупать карабин навороченный, оптику Сваровски и т.д. ,браконьерить целенаправлено..?
А СКС мне перекрывает все виды охот, хоть рябца, хоть медведя.
Вот оп чем базар идет.
Да, есть профи продвинутые на медведях и лосях, им это надо...Но их и по жизни, и в этом форуме всего процентов 10. И они уже давно обзавелись гаковницами-рушницами крупных и дальнобойных калибров..

 

[Alex71]

Да, есть профи продвинутые на медведях и лосях, им это надо...Но их и по жизни, и в этом форуме всего процентов 10. И они уже давно обзавелись гаковницами-рушницами крупных и дальнобойных калибров..

Я думаю,1 % !
Тем не менее вы согласны, что по "медведю и лосю", надо обзаводится оружием:

крупных и дальнобойных калибров..

А СКС к ним ну никак не относится.

 

[Хищник]

ВВН1957, извините конечно, но как это Ваше повествование может помочь охотнику с Северо-Запада планирующему охоты по данной теме? У нас можно и на медведя, и на лося, и на кабана отохотиться без проблем и не по одному разу в год. А спешно ознакомившись с Вашим мнением по этому поводу он пойдет купит СКС и чего дальше? В тайгу ехать на промысел? Что бы ждать пока его начнет скрадывать медведь? Ну где логика то?
Цена ошибки следующая:
кабан - 20 000 руб.,
лось - 40 000 руб.,
медведь - 60 000 руб.
Продолжаем выбирать СКС или все же что-то помощнее?

 

[ВВН1957]

Хищник, Александр! Ты не врубился про то, о чем я постил..
А основное в моем посту было то, что оружие, хоть гладкое, хоть нарезное нужно покупать не потому что оно-Крутое, а чисто с практичной точки зрения. Лосятники и медвежатники, да, нужно сильное, крупное, безотказное.. Охотнику на универсальных ходовых, что-то универсальное , легкое, простенькое..Гусятникам-утятникам-автоматы дальнобойные с сильным боем, типа МЦ 21-12, Бенелли, Ремингтоны и т.д. А охотнику на болотную-полевую, укороченную двухстволочку с цилиндрами.. Короче-"..Каждому свое!.."
А брать супер магнум, 9 к. лишь для того, что это-Круто , что может когда-то пойду на ведмедя.. , что бы среди знакомых вставлять, типа имею офигенный слонобой, типа валю ведмедев штабелями... Короче Понты это!

 

[Alex71]

основное в моем посту было то, что оружие, хоть гладкое, хоть нарезное нужно покупать не потому что оно-Крутое, а чисто с практичной точки зрения.

Вот именно.
А вопрос задан именно о медмеде-лосе.
Следовательно:

Лосятники и медвежатники, да, нужно сильное, крупное, безотказное..

Сами же пишите!
А про:

Охотнику на универсальных ходовых, что-то универсальное , легкое, простенькое.

Речи в теме не идет!
Кроме того, про деньги, крутизну и понты, в теме не говориться.
Почему вы вообще ставите знак равенства между калибром и понтами? Что у нас нет "Лосей" в 9 калибре? Или "Медведя"? Вполне можно бюджетное оружие купить в крупном калибре.
Речь о работе патрона по зверю, а не о толщине кошелька.

 

[АВМ]

А брать супер магнум, 9 к. лишь для того, что это-Круто

С чего такие выводы ? Я девятку взял потому , что прекрасно понимал как , на какого зверя я буду охотиться . И почему супер магнум ? Владимир , вы , как мне кажется , рассуждаете о том , в чем в принципе не разобрались ...

 

[Ленинградец]

http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh...ad.php?t=52226

У меня получилось, что Мега в 185 и 200 гр в 30-06 слабовата даже для лося.

Цена ошибки следующая:
кабан - 20 000 руб.,
лось - 40 000 руб.,
медведь - 60 000 руб.
Продолжаем выбирать СКС или все же что-то помощнее?

У СКС-владельцев полные карманы лицензий, поэтому они и стреляют "очередью" по поднявшемся с лёжек косулям.

 

[Suworin]

У меня получилось, что Мега в 185 и 200 гр в 30-06 слабовата даже для лося.

Дима,переходи на безсвинцовые GMX от Hornady и будет счастье!