Тестирование печей «Согра» и «Дюна» от компании "Мобиба"

[Мобиба]

я тоже так думал, покупая творение термофора - Бессонова.
Оказалось не всё так красиво и заманчиво. Это не тот пар. Литров 15 воды куда-то уходит, но влажности , присущей обычным паровым баням, нет.
Типовой режим по приборам - температура ~ 70, влажность 30-35% !!! Если на камешки поддашь - появляется привычный пар. И нафига козе баян ?
Полежать , конечно, можно. Долго погреться в тепле. Но это совсем не та паровая баня, к которой все привыкли.
Я на это повёлся, поскольку терпеть не могу эти фольгированные печки со сталеварскими режимами.
Но и это вовсе не то, что дают нормальные старые большие печи.

Я тоже пользовался Скоропаркой. И недавно даже купил ее для своей собственной бани. Понимаю, о чем Вы говорите. У Вас личное предпочтение - больше влаги, меньше тепла? Добавьте к своей парилке электрический парогенератор, который используется для Хамама.

Соотношение температуры и влажности у Скоропарки - плавает в зависимости от интенсивности горения дров. Видимо, у Вас высокий дымоход? Наверное 2-х этажная дача у Вас?
Нужно убрать избыточную тягу. Поставьте на верхний срез дымохода конфузор. Увидите, как печь заработает по-другому и пар станет "мягче".

 

[Sergey58]

А в паробомбе 616...

И печь горит 15ть часов- как в том анекдоте:"... лампа горит, а Света не дает..."

 

[Мобиба]

Внизу под колосником.

))) Топка и магистраль парогенерации не сообщаются. Воздух идет под колосник, а из топки дымовые газы удаляются через дымоход.
Парогенерирующий блок, это водяной бак. Пламя нагревает дно этого бака, а так же дымоход проходит сквозь бак.

Вода закипает в баке, но заливная горловина закрыта крышкой. Над зеркалом воды возникает небольшое избыточное давление, которое выдавливает сырой "кастрюльный" пар в паропровод. Это такая вертикальная трубка, которая забирает сырой пар вверху под верхней декой бака. Это влажный пар направляется по трубке вниз в коробчатый теплообменник, который висит прямо над языками пламени в топке. Огонь омывает его со всех сторон. Но теплообменник сообщается только с полостью бака с одной стороны и через форсунку с окружающей атмосферой с другой стороны.

Влажный пар продавливается сквозь теплообменник по лабиринту и вода диспергируется настолько, что пар выглядит, как прозрачная струя воздуха. На самом деле это самый что ни на есть водяной пар, только нагретый до + 600 градусов.

Теперь Вам все понятно и без схемы. ))

 

[walerka]

Передать влажному пару достаточно тепла можно и без давления.

имхо, причина со следствием перевёрнуты. передать-то тепло можно. но это вызовет рост давления

спичку держим в пространстве между топкой и конвектором. И она не загорается, пока ее не подносят к форсунке.

у меня вопрос: пар в конвекторе и топка имеют меньшую температуру, чем пар на выходе из форсунки?

 

[Мобиба]

Допустим. Дайте, пожалуйста, ссылку на материал для ознакомления. Только НЕ ФОРУМ, а действительно научный материал, где рассказано,что
перегретый пар
можно получить БЕЗ роста давления.

Покажите мне формулу, которая ограничивает рост температуры пара давлением?

--- Добор поста---

И печь горит 15ть часов- как в том анекдоте:"... лампа горит, а Света не дает..."

Людей, которые отказывались есть картошку, когда им ее впервые показали сейчас называют дураками.

--- Добор поста---

имхо, причина со следствием перевёрнуты. передать-то тепло можно. но это вызовет рост давления

Нет, не вызовет. ))

 

[Leshii]

это самый что ни на есть водяной пар, только нагретый до + 600 градусов.

А можно поинтересоваться, нафига в парной пар такой температуры? Так, из любопытства, я вот как то привык на камни воду лить... В чём прикол такой температуры?

 

[игорь78]

Топка и магистраль парогенерации не сообщаются

Вы меня за идиота держите? КАК они могут сообщаться? Вода на углях?

Воздух идет под колосник, а из топки дымовые газы удаляются через дымоход

Я так и нарисовал

Над зеркалом воды возникает небольшое избыточное давление, которое выдавливает сырой "кастрюльный" пар в паропровод

Занятный термин...

Это влажный пар направляется по трубке вниз в коробчатый теплообменник, который висит прямо над языками пламени в топке. Огонь омывает его со всех сторон. Но теплообменник сообщается только с полостью бака с одной стороны и через форсунку с окружающей атмосферой с другой стороны.

И где тут ПЕРЕГРЕТЫЙ ПАР??? Форсунка??? А какова ее конструкция?

Влажный пар продавливается сквозь теплообменник по лабиринту и вода диспергируется настолько, что пар выглядит, как прозрачная струя воздуха. На самом деле это самый что ни на есть водяной пар, только нагретый до + 600 градусов.

Извините, но это НЕ перегретый пар и быть им НЕ МОЖЕТ.
Т.е. Вы считаете,что собрав пар с поверхности и пропустив его через примитивный теплообменник, Вы на выходе получите перегретый пар???
Тогда Вы действительно

Сычев гений и волшебник! Он в корне перевернул все мои представления о физике пара!"

Видимо Вам надо обратиться в Минэнерго и предложить переоснастить все ТЭЦ страны, да пожалуй, и мира своими печами. А то ВСЕ, как идиоты, по-старинке пользуются паровыми котлами,чтобы получить перегретый пар.
И еще надо снять с атомоходов атомные реакторы, поставить паробобы и переименовать атомоходы в мобибоходы.
Другого пути нет

 

[Мобиба]

у меня вопрос: пар в конвекторе и топка имеют меньшую температуру, чем пар на выходе из форсунки?

Перегретый пар под конвектором смешивается с конвективным воздухом, разбивается о внутреннюю поверхность конвектора и его температура естественно снижается. Где-то на расстоянии полметра можно ощутить рукой струю пара. Горячую, но энергия уже частично рассеялась в атмосфере парилки. То есть пар в этом случае работает как теплоноситель, который перекачивает температуру из топки во вне и передает ее в парильное помещение.

На Ютубе наберите "Мобиба Паробомба" или "Мобиба Гравицапа". Там много уже роликов от частных покупателей.

 

[Leshii]

Людей, которые отказывались есть картошку, когда им ее впервые показали сейчас называют дураками.

НЕ, не, они просто ели её плоды, а не корнеплоды, потому травились.

 

[игорь78]

Покажите мне формулу, которая ограничивает рост температуры пара давлением?

ФОРМУЛУ??????? Вы, надеюсь, шутите???

 

[Мобиба]

Занятный термин...

Это из слэнга банщиков.

 

[Bill]

Покажите мне формулу

Менделеева - Клайперона имеете в виду?

 

[Мобиба]

И где тут ПЕРЕГРЕТЫЙ ПАР??? Форсунка??? А какова ее конструкция?

Форсунка - обычная стальная трубка.

--- Добор поста---

НЕ, не, они просто ели её плоды, а не корнеплоды, потому травились.

Поверьте, спорить про парогенерирующие печи, которые производятся серийно и имеются на руках у сотен покупателей, генерируют тот самый пар с температурой 500-600 градусов, а здесь кто-то не верит, - это не менее забавно. ))))

 

[игорь78]

Форсунка - обычная стальная трубка

Еще одна Нобелевка.
Уважаемый, форсунка - это ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ КЛАПАН, используемый для РАСПЫЛЕНИЯ жидкости или газа.
Тут два варианта - Вы или просто от нефиг делать издеваетесь над нами, либо просто АБСОЛЮТНО технически неграмотны.
Потому,что не может человек с ВЫСШИМ ТЕХНИЧЕСКИМ образованием называть трубу форсункой, а в разговоре про пар, НИ РАЗУ не упомянуть о его НАСЫЩЕННОСТИ.

 

[Мобиба]

А можно поинтересоваться, нафига в парной пар такой температуры? Так, из любопытства, я вот как то привык на камни воду лить... В чём прикол такой температуры?

Смысл в повышении КПД системы. Требуется меньше дров чтобы прогреть парилку и пользователей бани. Та температура, которая в избытке раньше выбрасывалась через дымоход на отопление атмосферы, теперь при помощи водяного пара отбирается у дымовых газов и возвращается на полезную работу.
На бытовом уровне это выглядит как быстрый старт парилки. Только затопил, вода закипела, пошла парогенерация пара и парилка моментально нагревается. Стенам передается тепло через "паровой мостик". И люди в парилке ощущают приход тепла так же быстро. То есть парилка стартует буквально за 20 минут.

 

[walerka]

Нет, не вызовет. ))

при нагревании газы и жидкости расширяются. если пар находится в замкнутом пространстве, то его расширение вызовет рост давления. если пар имеет возможность свободно расширяться, то тепловая энергия будет расходоваться на расширение, и роста температуры не будет.разве не так?
если не так, то почему.
имхо, это нобелевка в термодинамике

формулу, которая ограничивает рост температуры пара давлением?

покажите мне формулу, которая описывает рост температуры газа без увеличения объёма

Перегретый пар под конвектором смешивается с конвективным воздухом, разбивается о внутреннюю поверхность конвектора и его температура естественно снижается.

на сколько?

 

[игорь78]

при нагревании газы и жидкости расширяются. если пар находится в замкнутом пространстве, то его расширение вызовет рост давления. если пар имеет возможность свободно расширяться, то тепловая энергия будет расходоваться на расширение, и роста температуры не будет.разве не так?

Устаревшая информация

--- Добор поста---

на сколько?

Чтобы ответить тебе на вопрос у автора должен быть теплотехнический расчет изделия. Если бы таковой имелся,то мы бы тут не слышали про "перегретый пар".

 

[Bill]

То есть парилка стартует буквально за 20 минут

В душевых кабинах различных производителей есть режим "русская баня". Реально влажный и прозрачный пар начинает подаваться в течении минуты парогенератором мощностью 1,2 КВт (кипятильник в негерметичной емкости) по пластиковым воздуховодам гонится вентилятором.

 

[Мобиба]

Еще одна Нобелевка.
Уважаемый, форсунка - это ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЙ КЛАПАН, используемый для РАСПЫЛЕНИЯ жидкости или газа.

Серьезно? ))) А если нет электромагнитного клапана, то нет форсунки? ))) Шланг садовый сожмите на конце и получите примитивную форсунку.
Как я сказал, парегретый пар выходит под небольшим избыточным давлением, следовательно эта деталь имеет право называется простой струйной форсункой. Синоним слова "форсунка" - распылитель.

--- Добор поста---

В душевых кабинах различных производителей есть режим "русская баня". Реально влажный и прозрачный пар начинает подаваться в течении минуты парогенератором мощностью 1,2 КВт (кипятильник в негерметичной емкости) по пластиковым воздуховодам гонится вентилятором.

Пар из таких электропарогенераторов правильнее называть "туманом". В нем довольно крупные водяные капли. Не хватает тепловой энергии раздробить их на мелкие капли. В топке дровяной печи мы к этом пар направляем потом 7-12 КВт.

 

[walerka]

Устаревшая информация

тогда конечно...