Помогите в выборе нарезного КО-44 или Лось-7 ???

[Shooter]

Топик стартеру- поищи бу импортный карабин, типа рема или чезы

 

[Shooter]

КО - большой простор для творчества) Покурите ганзу - там есть тема где от КО остается только ствол)

угу, только денег на это творчество будт потрачено столько, что проще взять сразу приличый импортный карабн будет. на вашем фото одна ложа стоит как 4 КО))

 

[Oleg7]

Топикстартеру:
Анатолий,как то давно я написал эту статейку, наверное лет 12-15 назад, не помню

http://piterhunt.ru/Library/oleg7/rifle_select/index.htm

возможно, несмотря на определенную устарелось, Вам она окажется чем то полезной

--- Добор поста---

угу, только денег на это творчество будт потрачено столько,

Абсолютно согласен

 

[kkk2005]

с трудом осилил Ваш критический пост в мой адрес, но логики там так и не увидел, уж извините.

Владимир, смысл извинятся. Каждый из нас имеет свою сформировавшуюся точку зрения. И многие способны поменять её на основе приобретаемого личного опыта.
Пусть уж автор темы сам принимает для себя решение. Я по результатам охотсезона 2014 года вынужден был пойти на то, чтоб продать Иж-94 в 12+.223Rem. и купить винтовку в .308Win.
В начале 2015 я точно так же, как автор, мучился с выбором и поиском доступной мне по деньгам винтовки. Если бы не поднятые сверхмеры в начале года цены на Лось7-1. я бы купил его, а не Mossberg 100ATR, которая тогда стоила дешевле Лося.
Отвечу, с Вашего позволения только на вопрос:

Сдается мне, Александр Геннадьевич, что Вы используете для отстрела этого количества патронов Иж-18МН? Если это так, то неудивительно, ибо осечки являются характерным "косяком" этой переломки.

1. Я писал о винтовках в обоих калибрах. Да для 7.62х54 у меня это Иж-18МН, а для .308Win. это Mossberg 100ATR

Расстреливая в год не одну сотню патронов в калибрах .308Win. и 7.62х54 я не рекомендую без крайней необходимости брать их на столь ответственные охоты. У меня на каждую сотню патронов получается до 8-10 патронов с осечками в обоих калибрах! Причем если 4-5 патронов стреляют со второй попытки, то остальные не стреляют ни со второго, ни с третьего раза и идут в выбраковку.

Вот мишень от патронов после курса усиленной реанимации:

Спойлер: Мишень 0т .308Win.

.

Закрыть

2. Иж-18МН штатно имеет такую пружину, что со второго накола может спокойно пробить насквозь жесткий капсюль военного патрона, т.к. на Ёжика из коробки "вешать" косяки за осечки не стоит. Чаще всего осечки связаны у владельцев с тем, что они при запирании ружья не проверяют встали на место запорный крюк под спусковой скобой. Недоход этого крюка даже на пару милиметров и приводит к осечкаю.
Штатную пружину Иж-18МН можно спокойно заменить на пружину от Иж-27, да ещё и срезать с неё виток-полтора и винтовка всё равно будет стрелять без осечек.

 

[палади]

вот припарили парню голову ,а ему это и в прямь не надо-бери лося и будет тебе счастье.и для охоты и для пострелух пойдет для начала.при мне один товарищ из лося 308 на 500 подготовил выстрел и пульнул 4 раза куча длинной затвора закрылась не рем 700 и не трг но баловаться приятно

 

[Виктор Г]

9.3 на 64 баллистика не кудышная абсолютно -потом опечалит когда начнешь пользовать.

У патрона 9,3х64 баллистика очень даже не плоха , у меня карабин пристрелян на 170 метров, на 100 метров пуля приходит в мишень на 4 см выше, на 200 метров на 4см ниже, на 300 метров на 30см ниже. Если это плохая баллистика, то подскажите патрон с хорошей баллистикой. До Лося был Тигр 15 лет, у патрона 7,62х54 балистика ни сколько не лучше, даже немного хуже чем у 9,3х64.

 

[палади]

У патрона 9,3х64 баллистика очень даже не плоха , у меня карабин пристрелян на 170 метров, на 100 метров пуля приходит в мишень на 4 см выше, на 200 метров на 4см ниже, на 300 метров на 30см ниже. Если это плохая баллистика, то подскажите патрон с хорошей баллистикой. До Лося был Тигр 15 лет, у патрона 7,62х54 балистика ни сколько не лучше, даже немного хуже чем у 9,3х64.

30-06 один в один

 

[Харрис]

Самый оптимальный вариант для простого охотника любителя , это ИЖ-18 МН с набором гладкого , и пару нарезных . Типа 223 и 30-06 .

Ну это не для простого охотника =)) Простой будет расстраиваться что пропуделял по утке и жалеть что у него не двудулка =)))
А так да - согласен , одностволка хорошее ружьё для ходовой , только не МН - зачем в стволах путаться , обычный 18-й Иж в 20/76 + вкладной стволик в рюкзаке

 

[Ivanich]

30-06 один в один

Согласен полностью, баллистика с 9.3х64 одна, да отдача разная. Я лично разницы в отдаче между 308, 7.62х54 и 30-06 не прочувствовал... хотя вес всего 97 кг.))))))
По теме, охотился 5 лет с КО-44-1 (длинной трешкой), в принципе нормальное рЖЖО. НО для леса слишком длинное, разворотистось, особенно в чапыге, никакая.))))

 

[Виктор Г]

Согласен полностью, баллистика с 9.3х64 одна, да отдача разная. Я лично разницы в отдаче между 308, 7.62х54 и 30-06 не прочувствовал... хотя вес всего 97 кг.))))))

Во мне весу 83 кг, обычно перед сезоном стрельну пару раз, так отдачей малость разворачивает, кто рядом стоит говорят и пламя из ствола на пол метра вылетает, а зверя стреляю отдачи не чувствую , обычный выстрел .

 

[hmurii]

Кто такой "убой" ?

останавливающее действие.
при попадании по одному месту от 308 гематом больше чем от 30-06. почему ? не знаю. только личный опыт.

"Падение", а точнее СТП (средняя точка попадания) пуль Лапуа Мега массой 12,0г в .308 ниже СТП пуль Лапуа FMJBT массой 12,0г ,на 10 см на 100м из короткого ствола моей Саки 75
О чем это говорит? Лишь о том, что у пуль разные баллистические коэффициенты и разная начальная скорость

об этом я не задумываюсь...по фигу. мне надо , чтобы любой мной используемый патрон прилетал в одну дырочку. для своей чизы я нашёл оболочку и 4 вида п\о. мне хватает. конечно, на "кабана до года" тратить импорт.. ну жабу ещё не отменили, по этому "кентавр", но я знаю куда он прилетит. как то так.

 

[jeri]

А новый Лось разве есть в продаже?
Ни на одном сайте магазинов не увидел в продаже...

 

[Osma]

а СВТ намного дороже Мосинки? как вариант, да еще и полуавтомат...

 

[ВВН1957]

Помню как-то читал автобиографическую повесть про охотника-промысловика .Он писал , что зимой 41-года в составе Сибирских дивизий он оказался на фронте .Узнав , что он промысловик, командир полка предложил ему стать снайпером . Со снайперскими винтовками с оптикой было туго , но охотнику предложили выбрать простую винтовку Мосина из нескольких десятков новеньких , со складов .Охотник пишет , что тщательно отпробовал их , проверяя ствол обычными патронами . втыкая пулю в ствол .. И не ошибся в выборе . С этой винтовкой он дошел до Кенингсберга , на его счету около 60 фашистов , и не простых , а пулеметчиков , офицеров , разведчиков .. Когда он демобилизовывался командование ему , за его заслуги подарило эту Мосинку , и он с ней еще долго охотился удачно .
Я это пишу к тому , что Мосинку нужно брать , правда если есть возможность выбора тщательного с новья . А иначе-Кот в мешке !
Ну , а Лось... пользовал Лось-7\1 5 лет . Удачно , в основном по глухарям и косачам .. Очень нравился , из-за гемора с перерегистрацией переписал на сына, как и свою Тайгу 12/308 . Себе пока оставил СКС . Так что если приспичит , то с сыном поохотим и с Лосем , и с Тайгой . В Тайге -Прокурор Медведь !
Тем кто на распутье Что брать , Мосинку или Лося порекомендую вначале поохотиться в тайге с товарищами , у кого есть и Лось , и Мосинка .. " ..Там поймешь КТО ТАКОЙ !.." ИМХО .

 

[Ленинградец]

Если вопрос только в деньгах, то берите КО

Несколько противоречит этой фразе:

есть тема где от КО остается только ствол)

Оптика ставится типа пу-3,5 вполне нормально.

Бестолковый прицел для охотничьего карабина.

Чиза 550-го + моноблок + Меопту Меопро типа 2-10 или 4-12 .

Дорого. Можно попробовать поискать недорогой б/у Марлин, Маверик или Моссберг.

по патронам от БПЗ могу написать, в продаже постоянно есть SP и FMJ, и даже в исполнении "Кентавр" можно найти.

Имеет смысл покурить тему "Тридцадки...". Есть мнение, что пули отечественных производителей, как впрочем и чехи, из-за своей примитивной конструкции работают хуже импортных пуль. Поэтому, вполне вероятно, что что для ответственных охот придётся закупать импортные патроны.

Баллистика пуль, в пределах необходимой для охоты точности, у этих пуль совпадает. Что-то около 3-3.5МОА на 100м.

Александр Геннадиевич, про 54-й не скажу, а 308-й, даже барнаул из Лося, летит гораздо лучше.

Коллектив советует 54 патрон

Вы же себе покупаете, а не коллективу. А всё-таки, почему не комбинашка?

Но одно неоспоримо - начинать надо с выбора калибра а не карабина

Если заявлен медведь, то калибр должен быть от 30-06.

берете винтовку с уже установленной на заводе быстросъемной оптикой, типа такой: http://www.tempgun.ru/info/64662/

ПУ - прицел не для охоты, как и кронштейн Кочетова, что касается быстросъёмности - она есть, а вот "быстроустанавливаемости" нету - СТП будет уходить.
Также следует иметь в виду, что практика - критерий истины. Готов встретиться на стрельбище для сравнительного отстрела с счастливыми обладателями Мосинок и Лосей.

 

[voipel]

угу, только денег на это творчество будт потрачено столько, что проще взять сразу приличый импортный карабн будет. на вашем фото одна ложа стоит как 4 КО))

Пожалуйста. Вот более дешевое отечественное ложе. Орех, правда зачем то покрашен)

Лично мне тут нравится реализация крепления под оптику:

Вроде как проект коммерческий и подобные винтовки можно заказать. Стоимость около 100 рублей если не ошибаюсь. Ко всему прочему автор дал пошаговые инструкции, что и как делать с винтовкой.
Если выкинуть буржуйские примочки а ля отъемный магазин и усм тимней и не резать ствол, попадая под сертификацию, то вполне бюджетно можно все сделать самому. У меня по крайней мере есть идея этим заняться)

 

[Ленинградец]

Лично мне тут нравится реализация крепления под оптику:

Понадобятся кольца с выносом.

У меня по крайней мере есть идея этим заняться)

Для чего? Винтовка утратит историческую аутентичность, но сохранит практически все свои недостатки.

вот припарили парню голову

Он первый начал.

 

[voipel]

Для чего? Винтовка утратит историческую аутентичность, но сохранит практически все свои недостатки.

Для того что бы раз в неделю отстреливать 1-2 пачки на 350 метровом стрельбище) Не торопясь, для удовольствие. Просто хочу купить отечественный болт не для охоты, не для высокоточки, а просто пострелять для души. Лось не очень нравится, св-98 и орсис стоят приличных денег. А мося идеально подходит. И не так жалко испоганить паяльником и сваркой.

Спойлер: Вот список работ по вышеприведенным винтовкам

список работ:
ствол:
1.снесена колодка мушки
2.снесена мушка
3.снесен целик
4.контур ствола обшлифован в цилиндр
5.ствол обрезан (550 мм длинная версия, 460 мм короткая)
6.нарезана резьба M14x1LH (АК) для ДТК
7.поверхность ствола отполирована
коробка
1.снесено боковое крепление прицела
2.заварены отверстия от бокового крепления прицела
3.заварен "мост" в ресивере - разрыв через который проходила рукоять
4.сделан пропил под рукоять затвора с правой стороны ресивера ближе к стрелку
5.сзади в точке где проходит задний винт - заварено отверстие, площадка снизу сделана паралелльно оси канала ствола, просверлено отверстие и нарезана резьба М6
6.сделана планка MIL-STD-1913 с наклоном 20МОА, посажена на винты на ствольную коробку, сведена по лазерной пристрелке с каналом ствола, приварена к коробке.
7.все сварные швы облагорожены, коробка отполирована
8. в лапе отдачи отверстие разбито до 6, нарезана М6 (чтобы уйти от винтов с дюймами)
9. ствол и коробка заворонены заново.
затвор
1. переварена рукоятка затвора из области окна гильзовыброса в область ближе к стрелку (чтобы находится ближе вновь заваренного "моста")
2. пуговица обточена для облегчения веса
3. завтор отполирован
триггергард и магазин
1. все отполировано
2. область в районе заднего винта наварена, отверстие для винта перенесено ближе к стрелку, чтобы задний винт стоял вертикально
3. все заворонено
4. сделан с нуля триггергард под магазины Архангел, заворонен.
ложа
1. поставлена ложа из оружейного ламината\орех для длинной вресии
2. в ложу вклеены пилары
3. сделан беддинг (вся длина затворной группы + область патронника)
винты
1. под торцевой шестигранник
Спуск
1. убран родной, поставлен заводской Timney.
ДТК
1. поставлен ДТК собственной разработки, доработанная копия Surefire
Итоговый вес коротыша с 5-местным магазином в ламинате - 3450 грамм.
Итоговый вес коротыша со скобой под отъемные магазины - 3400 грамм
Итоговый вес длинной (!) 660 мм в ореховой ложе c адаптером под магазины - 3400 грамм

Закрыть

Мне это интересно. Можно даже сказать, что это игрушка.
А винтовка с вышепреведенных фото стреляла вот так:

 

[Shooter]

Нет, ну список то какой короткий))

 

[Ленинградец]

отечественный болт не для охоты, не для высокоточки, а просто пострелять для души.

Из известных стрелков Мосинка только у Порнографа. Он регулярно выкладывает результаты - не впечатляют. Также, если не лучше, будет стрелять Рем барнаульским патроном. Если ли смысл тюнинговать Мосинку и нарушать "правила оборота боеприпасов"?

список то какой короткий

Я тоже ностальгирую по временам, когда что-либо путное можно было сделать только самостоятельно или, заказав знакомому мастеру. Не то что сейчас - пошёл и купил. Полная бездуховность...