Город Мастеров

[SKALVA]

"... охотятся на бабуинов , зебр , жирафов , гиен , слонов , медведей , леопардов , гепардов , пум и т.д. - их тоже не едят..."

Берут на мех, на таксидермию... Вы же оставляете. Принцип убил - съешь мне лично нравиться.

Я себя к моралистам не отношу: все мы не без греха, но тоже осадок остался.
Как представлю себе, что на очередной стоянке расходитесь добывать мясо в котел... А если каждый (группа из 3-х человек), кто пошел за мясом, по лосю завалит? Два лося на вырезку в 10 кило? Мдя...

Судить не буду, но что-то мне не по душе такой подход...

 

[В.А.Ш.]

А мы, вроде, не в Африке или Америке

 А как тогда охотятся на бабуинов , зебр , жирафов , гиен , слонов , медведей , леопардов , гепардов , пум и т.д. - их тоже не едят ( иногда съедобных животных отдают туземцам , и всё).

Некорректно Россию с этими зоопарками сравнивать!

Да и там не все так просто: при трофейной охоте мясо также утилизируется - отдается обслуживающему персоналу. На бабуинов разрешают трофейную охоту в тех местах, где они реально угрожают посевам, на пум - там, где их численность слишком велика, поскольку они изводят домашний скот, гепард вообще под запретом, насколько я помню.

Гиены, шакалы, волки, вороны? Не пример! Их численность регулируется повсеместно, кроме национальных парков и заповедников!
Да и вообще у многих на этом сайте отношение к трофейной охоте нехорошее, потому и журнал "Сафари" не уважаем

.

  Удовольствие - в процессе охоты! На Западе уже давно пойманной рыбе специальной зелёнкой смазывают ранку от крючка и отпускают обратно в реку

Ага, еще эту рыбу целуют!

Поймал - отпусти - вопрос очень спорный. Многие ихтиологи утверждают, что при такой ловле погибает до 80% отпущенной рыбы. Ох, Владислав, правда Ваша, что удовольствие в процессе охоты, но мы, видимо, по-разному это удовольствие понимаем. Однажды зашел по делам службы к одному крутому бизнесмену, разговорились, поскольку он тоже номинировал себя охотником. От его рассказов волосы дыбом встали - по 1000 патронов за день расстреливал, оставляя груды битых уток на воде. "Мне, - говорит, - пары штук достаточно, чтобы с яблоками приготовить!". Не вру, правда.

Можно понять героев романов Майн Рида, вырезающих себе на жаркое лучший кусок мяса из антилопы или хобот слона, но нельзя понять современного российского охотника, отрезающего у косули окорок и бросающего остальное

. ИМХО, конечно.
ЗЫ. Видел снимок на Ганзе - с головой оленя на голове человека (Вашей?) и Вашим комментарием, типа зверь добыт, можно и поприкалываться - стало неприятно

 

[ruse chat]

Тайга очень сильно смещает акценты.

Не стоит подходить к ней с правилами , которые складывались совсем в других условиях и на меньших пространствах...


Это всё сентиментальный подход . А что , таксидермия сдерживает добычливость ( место в замке закончится? ) ?

Так я видел в европейских домах сотни голов косули и не меньше чучел фазанов ! Зачем им столько ?!!

Моя жена вычитала , что части мёртвых животных в доме - это плохо , и у меня трофеев нет вообще !

Куда правильней . на мой взгляд , иметь азы охотоведения и представлять структуру и плотность популяции на данной территории и отдавать себе отчёт , как твои действия влияют на её численность.

Каждый год уходят из жизни до 15 % взрослых животных и до 60 % молодняка первого года жизни от естественных причин ( и так миллионы лет) . Можно прикинуть , сколько % составляет "ДВА ЛОСЯ" в масштабах Саянской Тайги ...

 

[ruse chat]

ЗЫ. Видел снимок на Ганзе - с головой оленя на голове человека (Вашей?) и Вашим комментарием, типа зверь добыт, можно и поприкалываться - стало неприятно

1.Да , моя. В любой ситуации есть нюансы : это мы снимали любительский фильм для нашего австрийского друга в шутливом ключе. Один раз в жизни.

А потом на ганзе просто начали требовать выставить фото иначе не верили ни одному посту ( здесь просто словами на вшивость проверяют , а там требовали только фото; мне это было дико смешно , так как я по нескольким постам определяю уровень охотника без всяких фото).

2. Трофейная охота - это , как трахать платных шлюх.

Нужно определиться в терминах : трофейная охота подразумевает добычу особи с выдающимся экстерьером любым охотничьим способом , который предусмотрен законом.

Всегда есть гид-проводник ( егерь , профессиональный охотник) , который говорит , где зверь , страхует клиента , руководит каждым его шагом , отвечает за безопасность , сразу стреляет вторым и добирает подранка.

Сюда же можно добавить охотничьи вышки и охоту на специальных ранчо за сеткой.

Мы такие охоты ПРЕЗИРАЕМ.

Наша концепция в идеале - это " один на один со зверем и природой при любых обстоятельствах" . Без собак , без местных...

Очень желательно на той территории , где ты находишся впервые.

Но , и это постепенно упрощается , а , следовательно , угасает интерес.

Есть только один путь : всё это + искать зверя с "трофейной статью" или искусственно усложнять способы добычи ( лук и арбалет я уже проходил).

За всё время я подманил на вабу 8 рогачей оленя ( а мог бы на порядок больше). Но , интереснее выследить КОНКРЕТНОГО и пытаться выманить именно его. Так и получается : один рогач "на реву "в год.

Или знать , где живёт матёрый секач , придумать ему кличку и тропить хоть целый год , но только этого ( последний - Боцман и жив до сих пор; получил кличку за специфическую цепочку следов).

И волков интересно не флажить или транспортом гонять , а переиграть один на один.

И картечью я не стреляю вообще , не интересно , и повторный выстрел или уход животного с места после попадания пули считаю охотничьим браком.

А тайга - это отдельная статья.

Там урбанистические взгляды не в ходу ( как на войне упрёки про грязные руки и отсутствие столовых приборов ).

 

[SeVa]

Что-то я вас не пойму, сколько у вас походов? Нето 15, нето около 20. Или для вас эти цифры не важны. То вы в основном втроем ходите и расходитесь по одному (и только пару раз вчетвером), то в основном в четвером и расходитесь по два. То всего лишь месяц в году в походе, а то по полгода в тайге. Вы уж определитесь как то. Я позволю себе привести цитату из вашего поста на украинском форуме, где вы отвечаете Адвокату: "2.Ты даже не умеешь правильно прочитать и понять смысл фразы из моего поста , которую цитируешь, хотя твой ник предполагает наличие высшего образования. Мы уважаем высокий профессионализм в любых видах охоты!

Ты , лично, не можешь рычать на Ruse Chat , так как у тебя получается просто поросячий визг. Для нас ты просто "уткоед" , который боится отойти от своего автомобиля , хотя бы на дистанцию одного суточного перехода.

Ты даже абсолютно не соображаешь , что такое "полевой выход" , думая , что это значит сесть в Ниву и прокатиться на охоту походить по полям или водоёмам.

Ты просто наивняк после этого.

У Блюма ,например, (если ты знаешь , кто это такой) двадцать девять полевых выходов , а у Ruse chat - около двадцати. Полевой выход - это таёжная экспедиция продолжительностью более месяца и очень малым числом (чаще всего сначала четыре человека , которые потом разделяются на двойки).

А ты можешь рябчика пищиком подманить? А без собаки охотиться - только собственным умением ?

Один из Ruse chat профессионально отлавливает живых редких животных , включая ядовитых змей . Притом делает это практически в одиночку (иногда с напарником) и проводит в экспедициях в лесах по шесть месяцев в году на территории от Карпат до Владивостока.Даже палатку с собой не берёт. Это ты его шутом называешь ? Грубить много ума не надо...
Чтож вы пришли на форум, где в основном уткоеды собрались, вы же их даже охотниками не считаете?

 

[Лемез]

согласен

>>> Это всё сентиментальный подход . А что , таксидермия сдерживает добычливость ( место в замке закончится? ) ?

Как бы кто красиво не говорил что охота это только процесс, наслаждение и прочие блаженства, тем не менее глядя правде в глаза - охота, это прежде всего убийство какими бы словами его не называли. И поддерживет страсть к _охоте_, а не к просто хождению по лесу, обычные инстинкты человека - страсть, аззарт, желание победы, желание ощущения власти на более слабым, желания самоутверждения себя - я сделал это!!!. А желание прикрыть эти чуства и назвали охотой. И венец охоты не в том чтоб за птичками понаблюдать - а в том чтоб убить. И это правда и нет на охоте сентиментов. Пошел чтоб убить, дык убивай, а иначе нечего дичь пугать. А чтоб понаблюдать и ружье то не надо.
Потому что для меня охота неразделимо связана с процессом и мясом, т.е. с _результатом_. И я еду за процессом и результатом и от совокупности их получаю удовольствие, как все тут находящиеся))

>>> Куда правильней . на мой взгляд , иметь азы охотоведения и представлять структуру и плотность популяции на данной территории и отдавать себе отчёт , как твои действия влияют на её численность

Совершенно здравая мысль. Если в лесу бегает одна несчастная пара лосей, дык не суйся туда!!! И не пускай других!!! Пусть плодятся, пусть приносят потомство. Но если их по 10 голов носится в каждом квадратном км, то убив 2х на 4х человек я не нарушу популяцию, а больше мне и не надо.
Но я почти каждую голодную зиму вожу сено косулям, чтоб они плодились и с голоду не умирали. И убью тогу суку кто у сена будет караулить с ружьем.

Резюме: сентиментов нет на охоте, только здравый смысл. Больше ничего не надо. А если его нет, тот тут уже ниче не поможет. Если человек всю жизнь ездит пьяным за рулем, да его хоть в тюрьму посади, выйдет и опять бухой поедет. И тут так же. Только здравый смысл и честность перед собой и природой.

 

[SKALVA]

Сергей, м-м-м постарайтесь меня правильно понять... Ни в коем случае никого не хочу оскорбить.

Иногда, фраза вырванная из контекста, может дать совсем противоположное мнение о человеке. Хорошо бы получить ссылку на весь разговор о чем речь.
Пока же ruse chat вел себя пусть и с некоторым раздражающим высокомерием, но в рамках. У нас нет морального права давить на него, иначе скатимся к банальной сваре, наподобе той, упомянутой.

Может попробуем подойти к нему не предвзято и дать ему второй шанс, оставив прошлое в прошлом, если там было то, что выглядит не очень красиво?
Что-то ему не нравится в нас, что то нам в нем не нравится. Но никогда не поздно исправиться и примириться....

Надеюсь быть правильно понятым обоими сторонами.

 

[SKALVA]

А чой то нас к сентиментальной половине человечества причислили? Такие здесь не живут!

Такие живут в организации писа зеленого и даже, некоторые из них, ей богу! слышал о таких!!!, мяса не едят!!!! Во!!!

Мяско то забираешь полностью, не иначе... А??? Отсюда и отношение к тебе, как к человеку на этом сайте.

 

[ruse chat]

Что-то я вас не пойму, сколько у вас походов? Нето 15, нето около 20. Или для вас эти цифры не важны. То вы в основном втроем ходите и расходитесь по одному (и только пару раз вчетвером), то в основном в четвером и расходитесь по два. То всего лишь месяц в году в походе, а то по полгода в тайге. Вы уж определитесь как то. Я позволю себе привести цитату из вашего поста на украинском форуме, где вы отвечаете Адвокату: "2.Ты даже не умеешь правильно прочитать и понять смысл фразы из моего поста................................

Я абсолютно понимаю тех людей , которые "ищут измену" и абсолютно не обижаюсь , а пытаюсь разъяснить.

ruse chat на украинском сайте и на ганзе - это коллективный ник из трёх основных участников и одного "на скамейке запасных".

Это наше ноу-хау такое , чтобы не засорять эфир

Отсюда и коллективное сознание в постах , немотивированные переходы с "Я" на "МЫ"...


Теперь всё эти форумы остальным из нашей команды уже надоели. Почему ?

Я думаю , ответ на поверхности...

На вашем сайте я участвую , как физическое лицо , но ник сохранил.

Отсюда и некоторые количественные несовпадения.

Я , например , не люблю походов , когда ездят ловить ядовитых змей и т.п.

Один из нас просто зарабатывает тем , что отлавливает животных по заказам - у него полевой стаж самый продолжительный..

А двойками ходили или по одному - это по ситуации. Инструкции на этот счёт нет Даже за один поход можна сходить несколько раз так , и так - свобода , бля... А можно на второй день разойтись с напарником. Это Блюм ходил по "Инструкции" , а мы , как хотели.

Это как в семье : то в одной комнате вечер коротают , то в разных ...

 

[SeVa]

Мне абсолютно всеравно, что было в другом месте, но пусть определиться в цифрах.http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=137&postdays=0&postorder=asc&start=360 Вот ссылка.

 

[SeVa]

А vladik на волчем форум, это кто - четвертый? Или может быть это не вы? Или это тоже собирательный образ? Одно могу сказать, вы вполне оправдываете свой ник.

 

[ruse chat]

Мяско то забираешь полностью, не иначе... А???

Не понял , кто "мяско забирает" , а кому "А????"

Если ко мне , то я к нему безразличен. Мне больше нравится другая еда.

В походах , конечно , ем.

Дома могу застрелить зверя , выпотрошить и оставить в шкуре , а на утро привести тех друзей-биологов , которые так и работают в науке за копейки : они себе в рюкзаках вынесут и семье помогут , а я им просто помогу тащить.

Когда-то я тягал всё на себе один и дико огорчался , что мне дано любить охоту , а не рыбалку : поймал полкулёчка и гордо принёс коту


А чё , вам про охоту не интересно ?

Интереснее "Кто виноват ?" и "Что делать ?"

 

[ruse chat]

SeVa

""canis lupus'' - это пробный шар , когда только узнали , что существуют форумы ; вот там и зародилась и проходила "терраформирование" идеи коллективного ника , чтобы общаться с себе подобными.

За год "интернетовских битв" мы повидали многое и теперь просто эти "битвы" у меня вызывают ухмылку.

Если у Вас есть , что "конкретно предъявить" - предъявляйте !

Если нет , то не отвлекайте , пожалуйста. Ваши посты в этой теме для охотничьего движения бессмысленны.

 

[SKALVA]

?????????
Выставь в панели управления опцию древовидного показа сообщений, чтобы видеть на какой пост отвечает тот или иной человек.

 

[AlexHunt]

ОФФ.

Однако рога - тож трофей! :9:

 

[VVE]

Прошу прощения за оффтопик...

Тем не менее, рискну выразить пожелание, с которым (убежден) согласятся многие ПитерХантеровцы - не могла бы ваша група зарегистрироваться под отдельными никами (на Украинском сайте такая просьба осталась безрезультатной)?
Дело в том, что немалое колличество активных участников данного форума регулярно встречаются в реальности и привыкли иметь дело с конкретным человеком. Именно эти встречи позволяют сохранить дух данного форума (ИМХО).
Как мне кажется, уже эта причина достойна уважения.

 

[ruse chat]

Тем не менее, рискну выразить пожелание, с которым (убежден) согласятся многие ПитерХантеровцы - не могла бы ваша група зарегистрироваться под отдельными никами (на Украинском сайте такая просьба осталась безрезультатной)?
Дело в том, что немалое колличество активных участников данного форума регулярно встречаются в реальности и привыкли иметь дело с конкретным человеком. Именно эти встречи позволяют сохранить дух данного форума (ИМХО).
Как мне кажется, уже эта причина достойна уважения.

Может просто много текста и не всё улавливается ?

Я уже говорил , что я здесь в единственном лице. Другие вряд ли придут сюда или куда либо в интернет ( им стало не интересно ).

Я ещё надеюсь поговорить с кем-то "за охоту" ...

 

[VVE]

Мне показалось, или...

С идеей просветительства я завязал после первого сайта.

Может просто много текста и не всё улавливается ?

Какое-то противоречие...

 

[СерЖ]

Скоро выпадет снег, и чувствую вопросов скоро будет немало. Я уже жду не дождусь загонной охоты.
Влад с чего начать на новом месте, если обнаружено много следов лося и кабана? Просто сам загонные охоты не организовывал, но уже хочу.

 

[ruse chat]

Цитата:
С идеей просветительства я завязал после первого сайта.
Цитата:
Может просто много текста и не всё улавливается ?
Какое-то противоречие...

Я разве "просветительствую" ?

Я раскладываю тематическую интеллектуальную приваду и всё жду , с кем можно будет поговорить.

А просветительство - это побочный эффект , как цех кофемолок на оборонном заводе