В лесу под Мурманском убиты двое охотников

[Чусовлянин]

Есть понятие - "время принятия решения", оно должно быть правильным (и это определенное понятие), в зависимости кем в данный момент является и в какой ситуации находится человек, одно дело при выполнении служебных задач, другое дело когда в данный момент находится не при исполнении. Поэтому тот, у кого вероятность применения оружия на поражение достаточно велика, когда она может быть каждодневной, должен просчитывать последствия и вероятность возможной стрельбы. Просчитывать по ТБ, страхуясь напарником, правильно подходить и занимать положение и дистанцию, возможные укрытия и правильное удержание личного оружия и т.п. По статьям 37 и 38 понятно, то что инструктирован, трезвый и что лучше оружие вообще не брать в конфликты не вступать и т.п., это все конечно так. Но все же, если в контексте темы и обсуждаемой ситуации с инсп-м охотпользователя, то лучше все же быть с оружием.

 

[Ленинградец]

при выполнении служебных задач

Какие задачи стоят перед производственным охотничьим инспектором?

другое дело когда в данный момент находится не при исполнении

В Вашем охотхозяйстве производственный охотничий инспектор получает боевой приказ выступить на охрану угодий?

тот, у кого вероятность применения оружия на поражение достаточно велика, когда она может быть каждодневной

Производственный охотничий инспектор ежедневно участвует в боевых рейдах?

Просчитывать по ТБ, страхуясь напарником, правильно подходить и занимать положение и дистанцию, возможные укрытия и правильное удержание личного оружия и т.п.

Это всё надо делать для проверки наличия договора об оказании услуг?
ТБ - это техника безопасности. Существуют четыре вида инструктажа по ТБ - вводный, первичный (первичный на рабочем месте), повторный и целевой. За все надо расписываться в соответствующих журналах. Вы за тактику ведения боевых действий в каком журнале расписались?
Идёт себе человек по лесу, а тут спецгруппа производственных охотничьих инспекторов разворачивается в боевые порядки. У туристов они всей кодлой оружие проверяют, блин.
Люди, желающие воевать с потребителями услуг в сфере охотничьего хозяйства, опасны для общества и гибель двух охотников - первый звонок, на этом стрельба по людям не закончится.

 

[Iouri]

Ленинградец,
Дима, народу не объяснишь, они думают - бляху комитет дал егерю и все, тот уже на боевом дежурстве, вооруженный бланками и ручкой. С высокой степенью вероятности открытия в него огня на поражение.
А по теме - казус описан столько коряво, что даже комментировать не буду. Vector разложит все по полочкам.

 

[Чусовлянин]

Ленинградец, Вы постоянно пишете - вопрошаете одно и тоже, применительно к пр.ох.инсп-ру. Я написал о времени принятия решения, для любого, в т.ч. для охотника/туриста с ружьем, который может столкнуться с криминалом, произволом. Пример: раньше считалось что при встрече охотников, правильным будет переломить стволы ружей или разрядить, но на сегодняшний день лучше действовать сообразуясь с ситуацией, регионом, обстановкой. Уважаемый Дмитрий, в ваших сообщениях много вопросов ответы на которые очевидны, отвечать на них неинтересно.

 

[Sergey1970]

Поэтому тот, у кого вероятность применения оружия на поражение достаточно велика, когда она может быть каждодневной, должен просчитывать последствия и вероятность возможной стрельбы.

Выше писал про случай со мной в карауле. Там мне не нужно было много думать, просто нужно было выполнить определенный порядок действий, который мы отрабатывали до автоматизма. Но есть одно большое "Но", там я был часовым, лицом неприкосновенным, со всемы вытекающими последствиями.
Человек, который берет в руки оружие, должен понимать против кого он будет его применять и заранее просчитывать все последствия такого применения. Если охотхозяйство или государство дает инспектору в руки оружие, то они должны проинструктировать инспектора, в каких случаях, и против кого он имеет право применять это оружие. А не так, как в анекдоте про милицию: "Думал, дали пистолет, крутись-вертись, как хочешь, а там еще и еще зарплату платят".

 

[Ленинградец]

Если охотхозяйство или государство дает инспектору в руки оружие, то они должны проинструктировать инспектора, в каких случаях, и против кого он имеет право применять это оружие.

Люди, опомнитесь! Производственному охотничьему инспектору ни государство, ни охотхозяйство ни при каких условиях не может выдать оружие!

может столкнуться с криминалом, произволом

Знаете ли, житель мегаполиса имеет намного больше шансов столкнуться с криминальным произволом, однако вопросы о том, как стоять, прикрываться и что держать, поднимает только специфическая категория граждан с повышенной тревожностью.

много вопросов ответы на которые очевидны, отвечать на них неинтересно

Такие вопросы называются риторическими.

 

[Чусовлянин]

Если охотхозяйство или государство дает инспектору в руки оружие, то они должны проинструктировать инспектора, в каких случаях, и против кого он имеет право применять это оружие.

Охотинспектору оружие конечно же никто не дает, ни гос-во ни охотпользователь, кроме того, ох. инсп. в период межсезонья неимеет права находиться с оружием в охот. угодьях, разрешение на "изъятие об-в жив-го мира" он обязан брать как и любой другой охотник, цену и порядок выдачи опр-т охотпользователь. Штрафы же, для ох.инсп-ра во много раз выше как у должностного лица. По сути, во многом получилось так что - переписали всех результативных браконьеров. В населенных районах, главное оружие охот. инс-ра - это страх нарушителя заработать в угодьях административку, которая может повлечь временный/окончательный запрет владения оружием.

--- Добор поста---

житель мегаполиса имеет намного больше шансов столкнуться с криминальным произволом, однако вопросы о том, как стоять, прикрываться и что держать, поднимает только специфическая категория граждан с повышенной тревожностью

Уверяю Вас, довольно много мест в РФ где не объясняя могут выстрелить картечью из кустов, спалить дом и технику только ввиду пьяной деревенской неприязни.

 

[Sergey1970]

Охотинспектору оружие конечно же никто не дает

Вот о том-то и речь, если ни государство, ни охотхозяйство ему оружие не дает, то и не фиг его использовать при исполнении служебных обязанностей.
У меня тоже есть разрешение на ношение и хранение охотничьего оружия, но это не значит, что я с ним могу по городу ходить или по дороге ездить и от темных личностей отстреливаться.

могут выстрелить картечью из кустов, спалить дом и технику только ввиду пьяной деревенской неприязни

и в городе такое бывает: "Ты с какого раена?" или "Ты че такой дерзкий?". Так, что теперь вооружаться всем?

 

[Ленинградец]

Штрафы же, для ох.инсп-ра во много раз выше как у должностного лица.

Это не так. Я писал в МПР, мне ответили - несёт ответственность как обычный гражданин.

довольно много мест в РФ

Статистика в пользу мегаполисов. Увы.

 

[dimonyc]

Когда все вооружены , резко повыситься уровень уважения граждан друг к другу.

 

[chayka]

Чусовлянин, я согласен что в отношении производственного егеря( все ни как не пойму кто это так назвал или подобно)Технника безопасности полностью не выполняется.Он ни как ни перед кем не защищен.

 

[Ivanich]

chayka, Дядя Саша... сколько раз тебе еще надо сказать, что ТБ, к самообороне не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ))))) И что никакая самооборона не катит, при убийстве ДВУХ лиц пятью выстрелами в ответ на ОДИН выстрел, и еще не ясно был ли этот один выстрел "нападающий" или "ОТВЕТНЫМ"...и никакая ТБ тут и рядом не лежала...

 

[chayka]

Ivanich, тезка.У меня другое мнение.И печальный опыт тоже.А еще что все эти правила очень сильно не доработаны.

 

[Петрович]

что никакая самооборона не катит, при убийстве ДВУХ лиц пятью выстрелами в ответ на ОДИН выстрел, и еще не ясно был ли этот один выстрел "нападающий" или "ОТВЕТНЫМ"...и никакая ТБ тут и рядом не лежала...

Таких и подобных мнений можно писать, писать, и пИсать....

Никто не потрудился добавить подробностей , привнести в произошедшее ясность , как все происходило..

Между тем множатся домысли, высасывание подробностей из грязного пальца и т.д...

Что толку с " кабы да абы"-??

Пока не узнаем подробности произошедшего чего зря " катить не катить", что прикрывать и как держать себя и оружие и пр. и пр..

Пока мы только пытаемся стать на ту или иную сторону , а правда она одна и пока скрыта от нас... ИМХО.

 

[walerka]

всё это мне сильно напоминает фильм "Ворота Расёмон"... правда скорее всего нелицеприятна для обеих сторон, но её никто не расскажет, т.к. в отличии от фильма, случайных свидетелей тут нет...

 

[Shooter]

Поддержу, Петровича, какой смысл заниматься обсуждением темы, заполняя домыслами отсутсвие фактов? Переливание из пустого в порожнее...

 

[Чусовлянин]

Это не так.

нет. На экзамене, который идет под видеозапись (из аудитории удаляют при нарушении), частый вопрос об ответств-ти, есть например штраф и в 30ти кратном р-ре.

Sergey1970, 1). поскольку Вы также не поняли, как и Дмитрий "Ленинградец", что мое сообщение № 401 не касается полностью пр.охот. инсп-ра а касается любого гражданина РФ имеющего хоть РОХА, хоть РСЛА и пр., имеющего/пользующегося огнестр. ор-е; 2). диалог ушел от темы происшествия и инф-ии о материале нет - стало неинтересно. Если на форуме есть тема о правах и об-х пр.охот. инсп-ра, то поучаствовал бы в диалоге, всегда полезно. С уважением к всем участникам темы.

 

[Ленинградец]

У меня другое мнение.И печальный опыт тоже.А еще что все эти правила очень сильно не доработаны.

Какое мнение? И какие правила?

Пока не узнаем подробности произошедшего

Мы их никогда не узнаем. В настоящее время мы обсуждаем права и обязанности работников охотпользователей, в том числе наделённых некоторыми полномочиями. С удивлением узнал, что некоторые участники обсуждения считают возможным вмешиваться в частную жизнь окружающих, а также применять к ним огнестрельное оружие.

есть например штраф и в 30ти кратном р-ре.

Пусть будет так, если Вы этого хотите. Скажите, а для чего Вам всё это? Платят хорошо или можно бесконтрольно охотиться?

Если на форуме есть тема о правах и об-х пр.охот. инсп-ра, то поучаствовал бы в диалоге

Ну так откройте такую тему в "Юридических вопросах".

 

[Чусовлянин]

Ну так откройте такую тему в "Юридических вопросах".

такая тема была,http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=80184&page=6 к сожалению она закрыта. А так, интересно было бы подискутировать, всегда полезно слушать разумных и образованных людей. Такой разговор вполне может избавить в дальнейшем от неприятностей.

для чего Вам всё это? Платят хорошо или можно бесконтрольно охотиться?

Заработную плату, именно за эту должность, я не получаю. Если очень упростить, все это - чтобы не платить коммерческие цены за польз-е объектами жив-го мира, который за окнами моего дома.

 

[mr Jekson]

А кто-нибудь знает как там следствие идет? Кого виновным определили?