Раздумываю о подружейной собаке

[kisa]

Oleg7
Посмотрел Ваши отчеты об охотах - впечатляет. Пересмотрел все доступное в сети по гордонам - нигде не увидел аппортирование дичи. Гордоны не аппортируют или владельцам это не надо?
Спасибо

 

[Roman3rd]

нигде не увидел аппортирование дичи.

"Плебейская" работа не для благородных соб. ))) Пару страниц выше обсуждали. У ЗСЛ товарища- по настроению. Брезгует что ли?

 

[Oleg7]

Пересмотрел все доступное в сети по гордонам - нигде не увидел аппортирование дичи.

Почему не аппортируют? Мои аппортируют и с суши, и с воды и через воду.
Енай Шацилло Г.К. вообще имеет Д1 по утке, что невозможно без аппорта с подачей в руки

Странно, что не нашли видео, прям первое попавшееся, наши норвежские друзья охотятся также и там же где и мы

К слову мне в этом ролике гораздо более интересно то, как грамотно собака работает бегущий выводок: мягко, не напирая , не тупя на стойке, а точно держа кур на чутье! Высший класс!

На самом деле в аппорте ничего сложного и (или) особо интересного нет, ему можно научить любую собаку, даже чистопородного дворянина, что неоднократно и постоянно демонстрируют в цирке
На самом деле не в аппорте счастье от легавой
Счастье в осмысленном поиске на хорошем, стильном ходу, дальних работах по дичи и твердых стойках.
Да и в анонсе, если он осмысленный, природный , а не постановочный, гораздо бОльше проку, чем в аппорте.
Хотя конечно таскать утку из покрытой ледком лужи сподручней собаке, потому мои-аппортируют

--- Добор поста---

"Плебейская" работа не для благородных соб. )))

Значит мои собаки-плебейские

Вот и Европа тоже, мне очень нравится этот ролик, в Одессе
Ведет Гена Иванов

на 6м 40с безумная работа, за 20 метров, по паре кур
С расценкой стилевых 444 не согласен. С остальными согласен.
Впрочем первый в жизни молодой собачки полевой диплом , причем сразу 2 степени, и еще с 81 баллами...
но ничего, Прима покажет одесситам "кузькину мать"

Так как теперь в семье владельца Евры еще и наша Прима, она же Муся, в прошедшую пятницу улетела от нас

И отец Примы- родной брат однопометник Европы

К слову Саша Васильев, он же Alex71, судил в поле маму Примы в 2013м году , может рассказать

 

[kisa]

Oleg7
Извините за назойливость, хотел уточнить - при оценке работы легавой разве не обязательно подача дичи охотнику? или это не расценивается? Или такие оценки имеются только по утке?
Спасибо

 

[Oleg7]

Извините за назойливость, хотел уточнить - при оценке работы легавой разве не обязательно подача дичи охотнику?

На полевых испытаниях и состязаниях дичь не отстреливается
Соответственно никакой подачи нет и она не может оцениваться в принципе

На испытаниях легавых оцениваются:

• чутье (дальность, верность и манера причуивания);
• быстрота и манера поиска;
• потяжка, стойка, подводка;
• стиль работы и дрессировка.

Полностью Правила испытаний легавых собак по болотно-луговой дичи http://gordonclub.ru/docs/view/9
По боровой дичи http://gordonclub.ru/docs/view/11

Или такие оценки имеются только по утке?

Да, по водоплавающей дичи подача оценивается http://gordonclub.ru/docs/view/7

 

[kisa]

Oleg7
Спасибо за развернутый ответ. Очень познавательно.

 

[Oleg7]

Да не за что. Всегда готов помочь, при возможности

Кстати, для топикстартера, там половина норвежского ролика про охоту на моховых болотах, точно таких, как в средней и северной Карелии

 

[kisa]

Oleg 7
А вот не поясните ли следуующий момент - на первом видео примерно 1 мнута 45 секунд. Правильно ли я понял, что собака погнала куропаток, вместо того, чтобы остаться на месте? Насколько я видел по протоколам состязаний - за такое снимают с соревнований.
И главный вопрос - а чем Вы занимаетесь со своими собаками с ноября по конец июля?

 

[Бэримор67]

Породу надо выбирать ту, к которой сам лично расположен. К чему душа лежит больше. С какой собакой человек хотел бы себя видеть. Также не мешает представлять в каких угодьях будете охотится и на какую дичь. Сейчас практически никого нет, кто бы охотился в действительно диких условиях, на настоящих не мелиорированных болотах. В основном места охоты - рядом с местом куда можно доехать на автомобиле. Глядя на многих форумных охотников в реале я сомневаюсь, что они далеко от своей машины способны ногами уйти. Разговоры про "добычливость", "морозоустойчивость", "износостойкость", а также про универсальность собак обычно не подкреплены практикой. В 19-20 веках профессиональные егеря держали практически все породы легавых и все они работали так как хотел охотник. Исключение, пожалуй, только пойнтер, который действительно мерзнет при температурах близких к 0, но таких дней в сезон немного. Некоторые думают так что надо выбрать собаку, с которой я много дичи настреляю. Заводчики говорят: вот бери мою, с моей забьешь морозилку быстро. Для того чтобы забить морозилку вообще не нужна собака. У нас тетерева и глухари вокруг Питера выбиты без всяких собак, используя браконьерские способы охоты. Читал новость: в Краснодарском крае три браконьера добыли за день больше ста зайцев.

 

[Oleg7]

1 мнута 45 секунд. Правильно ли я понял, что собака погнала куропаток, вместо того, чтобы остаться на месте?

Конечно погнала.
Но это ведь не состязания-охота, и видео любительское
Всякое бывает
Кстати вот тут и похлеще есть

--- Добор поста---

И главный вопрос - а чем Вы занимаетесь со своими собаками с ноября по конец июля?

Ну, до середины декабря, точнее до вторых выходных, я с ними охочусь
Весной, с прилетом птицы, работаю с ними в поле
Со вторых выходных июля, как охоту открывают(в РБ) опять охочусь
В то время, когда не охочусь, просто люблю их

 

[elizium]

Сегодня сходил за путевкой в общество,и распросил насчет заводчиков .
Заводчиков не оказалась ,но узнал что есть охотники держащие дратхааров и шотландских сеттеров.
Буду пробовать списыватся ,может повезет договорюсь на осень на совместную охоту и поинтересуюсь насчет будущих вязок.

--- Добор поста---

Еще заметил ,смотря скандинавские ролики ,по большей части там шотландский сеттер участник охот(или так кажется).
Вот интересно это дань некой моде или он имеет реальные преимущества в условиях хвойной тайги и лесотундры?

 

[sokolnik123]

и в анонсе, если он осмысленный, природный , а не постановочный, г

Постановочный, по другому - искуственный анонс - пробовал, другим не советую. Получается большая задница. Собака анонсирует всегда, т.е. всегда сходит со стойки, потом возвращается.....
И вообще экспериментировать со стойкой, особенно у молодых собак - никому не советую. Опасно это.

 

[Erema]

Еще заметил ,смотря скандинавские ролики ,по большей части там шотландский сеттер участник охот(или так кажется).
Вот интересно это дань некой моде или он имеет реальные преимущества в условиях хвойной тайги и лесотундры?

Да не, не мода. Относительно мощно сложен - по сравнению с другими островными легавыми -, неплохо одет - по сравнению с континенталами -, хорошо обучаем, чего ещё надо для северов. Ну, и там ещё есть сильная диаспора любителей этой породы, что немаловажно. )))

 

[Oleg7]

Буду пробовать списыватся ,может повезет договорюсь на осень на совместную охоту и поинтересуюсь насчет будущих вязок.

Правильное решение.
А то приезжайте осенью, буду охотиться в Лодейном поле по вальдшнепу, могу и показать. Правда свою младшую я буду вязать через 3 года, у нее сейчас щенки

Еще заметил ,смотря скандинавские ролики ,по большей части там шотландский сеттер участник охот(или так кажется).
Вот интересно это дань некой моде или он имеет реальные преимущества в условиях хвойной тайги и лесотундры?

Особых преимуществ одной породы, оговорюсь, если мы о распостраненных 4х островных и двух континентальных, нет ни в каких условиях, ни в тундре, ни в степи
Есть яркие преимущества у лучших представителей любой породы легавых над посредственными.
То есть искать нужно не породу, искать нужно выдающееся в любой породе
А в Норвегии так просто сложилось исторически, гордонов очень много, чуть меньше, чем во Франции, первой наверное по количеству наших собак в Европе.
Но в Норвегии 5 млн жителей, а во Франции 66 млн.
В Норвегии 2522 действительных члена Национального Гордон клуба(Ваш покорный слуга в том числе)
И у многих не по одному гордону, вон у Бъерндаллена три, как у меня
Мы про рабочих собак, не про шоу.

--- Добор поста---

Постановочный, по другому - искуственный анонс - пробовал, другим не советую.

Правильно, еще и Гернгросс в своей редакции Правил от него отказался

 

[Erema]

В Норвегии 2522 действительных члена Национального Гордон клуба

Олег Владимирович, а как у них с континенталами, Вы в курсе, не? Так, хотелось бы знать для общего развития...

 

[Roman3rd]

Значит мои собаки-плебейские

не обижайтесь на мои слова. Я дилетант пока в кинологии в целом и в охотничьей- в частности.

 

[Oleg7]

а как у них с континенталами, Вы в курсе, не?

Все у них хорошо, Илья , и с континенталами. Они чуть меньше распостранены, но весьма приличные, весьма. К примеру в позапрошлом году европейский чемпионат СВ.Губерта (это который с отстрелом) выиграла норвежская тетенька с норвежским же курцем

--- Добор поста---

не обижайтесь на мои слова.

да ничего страшного, проехали

--- Добор поста---

Вот еще классное видео, французское.
Ветра похоже нет совсем.
И видео можно озаглавить: "Как вальдшнеп обманывал собаку, забегал за ведущего, но все же был доработан и поднят на крыло!"

 

[elizium]

А то приезжайте осенью, буду охотиться в Лодейном поле по вальдшнепу, могу и показать

Если отпуск совпадет с удовольствием приеду ,у меня теща в Подпорожье живет ,так что мне рядом

--- Добор поста---

Oleg7 ,а у вас случайно нет фильма Кристофера Клаусена про охоту на глухарейи и косачей (в глухаринных землях что-ли),больно уж трейллеры классные

 

[Erema]

Oleg7 ,а у вас случайно нет фильма Кристофера Клаусена про охоту на глухарейи и косачей (в глухаринных землях что-ли),больно уж трейллеры классные

Есть реквием по одной из его собак, там можно найти и другие:

 

[sokolnik123]

Особых преимуществ одной породы, оговорюсь, если мы о распостраненных 4х островных и двух континентальных, нет ни в каких условиях,

Наверное это не совсем так (ИМХО - конечно).
Я много лет проработал в системе рыбного хозяйства. Липецкое водохранилище, огромный водоем с затопленным по берегам лесом. Основной объект охоты, ессно - утка. Условия работы для собак, прямо скажем, тяжелейшие.
Мягко говоря, пойнтер для таких охот явно не подходил. Справлялись драты.
Одновременно держал и датов и пойнтера. Пойнтер - король открытых пространств (ровные сенокосные луга, стерня). В бурьяне и репейниках по куропаткам легче справлялись драты. Если бы требовалось, что то усредненное - была бы одна порода - легавая.