Карабин СКС

[chayka]

НАФАНЯ, слово практика,респект!!

 

[sagen]

Я своим СКС, 1953 года изготовления, брал в Туле на арсенале, оптический прицел, работаю с 1986 года. За все время ни одного не освоенного зверя. Стреляю еще патронами СССР, купил их в 1989 году корыто и маленькое ведерько , пуля с зкспансивной "воронкой" и стальным сердечником - сейчас таких не выпускают. Правда и ее довожу до ума

Так не честно . Разговор ведется за оружие с доступным патроном.

 

[НАФАНЯ]

Разговор ведется за оружие с доступным патроном.

Александр, спасибо за комплимент . Ну а если серьезно, то очень жалко, что хорошее изделие, СКС, более страдает от нападок именно от не качественных боеприпасов, а не самого, извините "железа".

 

[Al-drhunteromsk]

[qЭЭЭэuotпe="НАФАНЯ;1767304"]Александр, спасибо за комплимент. Ну а если серьезно, то очень жалко, что хорошее изделие, СКС, более страдает от нападок именно от не качественных боеприпасов, а не самого, извините "железа".[/quote]--------------------------------- Патроны да,шикарные,сердечник делает свое дело(раньше боевые пилили),но вопрос про кучность,а у них кучность такая как и оболочки.Маркировка патронов как у боевых.

 

[НАФАНЯ]

Патроны да,шикарные

На дистанции 120-150 метров на лосе входная дырка с 5 копеек. Пульсирующий раневой канал, думаю, диаметром с кулак. По крайней мере при моем выстреле.Ну и что, здесь ни один доктор не поможет. Раньше патроны, вернее пули делали для охоты, а не для пострелушек. В этих пулях, с внутренней стороны вершины, есть четыре прорези в рубашке пули. Вот это я понимаю забота об охотнике, выстреле, чисто добытом звере.

 

[Серега2]

Слежу за темой с поп корном Вроде бы еще со снайперским сказсом не порешали,а уже лосей валить пошли. кстати нарезные патроны у нас няльзя крутить

 

[kkk2005]

На дистанции 120-150 метров на лосе входная дырка с 5 копеек.

Монета новая?
В смысле образца 1961г или 2002г?
Размер у них сильно отличается:

 

[walerka]

Монета новая?

нет, но в штемпельном блеске
имхо, Нафаня букву "Ы"пропустил.

 

[Ленинградец]

не очень понимаю, о чём вы говорите, используя этот термин

Уже пояснял: понятия "целкость" и "кучность" соотносятся также, как "куча" и "осыпь". Считаю, что СКС и кучность несовместимы.

главное - лёгкая оболочечная пуля

Полуоболочка в птице не раскроется, птицу рвёт гидроудар. Поэтому предпочтительней "медленная" пуля.

Кучность оружия в 39-м патроне ограничивается кучностью патрона,ваш Лось(сейчас уже ремик,-покормите валовкой оба и увидете кучность)

Про всё оружие в 39-м калибре не скажу, а кучность СКСа "ограничивается" его конструкцией. Что касается моего Рема, то "из коробки" он стреляет кентавром до 1,5 МОА,
барнаулом - до 2 МОА. Но я стрелял не по МГ, а сериями по пять на 170 м.

самокрут(Свирепый только пульку финскую вставил в нашу гильзу и выравнял заряд пороха,получил 1,2 минуты по серии в 25 выстрелов

Можно ссылку?

Мух от котлет отделяйте-патрон и оружие(стрелок тоже)-претенденты на минутную кучность

У меня есть Рем и СКС, поэтому есть что сравнить.

главным критерием любого оружия, в том числе и СКС, является результативность его стрельбы по мишени. Я имею ввиду не тир с картонками, а кабана, лося и т.д.

По лосям-кабанам СКС стреляет цельче?

Давайте посчитаем , хотя бы в процентах, сколько зверей добыто на месте, ну может быть с отходом на 20-30 метров, сколько легло на 150-200 метров. сколько ушло подранков без добора.

Есть тема про работу пуль 30-х калибров, владельцы СКСов в ней не замечены.:9:

пуля с зкспансивной "воронкой" и стальным сердечником

Вот она секретная пуля для охоты "на всё", пули остальных конструкций - в помойку.:9:
На самом деле в кавычки надо ставить слово "экспансивная". Эти пули, нуждающиеся в доработке, уже обсуждались - в отличии от пуль со свинцовым сердечником они могут пробить крупные кости. Этим они отдалённо напоминают пули нормальной конструкции в других калибрах.

Раньше патроны, вернее пули делали для охоты, а не для пострелушек. В этих пулях, с внутренней стороны вершины, есть четыре прорези в рубашке пули. Вот это я понимаю забота об охотнике, выстреле, чисто добытом звере.

Мечты и фантазии СКС-любителей... Впрочем, раньше небо было голубее, вода мокрее, а девки моложе.:9:

 

[walerka]

Уже пояснял: понятия "целкость" и "кучность" соотносятся также, как "куча" и "осыпь".

слова кучность, осыпь и даже куча имеют всем понятное лексическое значение. я спрашивал не о том, что к чему и как относится, я спрашивал конкретное определение термина "целкость". прошу конкретного ответа на конкретный вопрос. даже помогу. итак, начинаю, а Вы продолжайте : "Целкость - это величина... или это не величина?

рвёт гидроудар.

не только. есть такое явление - временная полость. её размер зависит от скорости, формы и калибра пули, а так же от расстояния, пройденного ей в теле. пуля 12 калибра может не образовать сколько-нибудь значительного гидроудара в рябчике, но, тем не менее, она его разорвёт в 90 случаев из 100

 

[НАФАНЯ]

Впрочем, раньше небо было голубее, вода мокрее, а девки моложе.

Ну эта песня старая, можно было бы что нибудь другое придумать.
Не касаясь поста "Ленинградца" фото фрагмента пули, извлеченной из мягких тканей лося.

 

[НАФАНЯ]

В смысле образца 1961г или 2002г?

Александр Геннадьевич, извините не уточнил, конечно старого образца, если кто помнит

 

[Ленинградец]

конкретное определение термина "целкость"

Целкость - это то, что... гм... некоторые СКС-владельцы считают кучностью. Это не величина, а несбыточная мечта.

временная полость. её размер зависит от скорости, формы и калибра пули, а так же от расстояния, пройденного ей в теле.

У тяжёлой пули скорость обычно меньше, чем у лёгкой пули того же калибра.

фото фрагмента пули, извлеченной из мягких тканей лося.

Очень характерное фото. Оболочка осталась недалеко от входного отверстия, свинец испарился, а стальной сердечник (при наличии) пробил крупные кости, например, лопатку.

На дистанции 120-150 метров на лосе входная дырка с 5 копеек.

Это говорит о том, что часть и так невеликой энергии 39-й пули стальной сердечник унёс в никуда без всякой пользы.
На Ганзе один СКС-страдалец запостил фото пули, раскрывшейся правильным "грибком", якобы извлечённой им из туши лося. После просмотра профиля автора выяснилось, что эта пуля извлечена из бобра и была единственной в его практике раскрывшейся "грибком".

 

[walerka]

У тяжёлой пули скорость обычно меньше, чем у

это не единственный фактор, влияющий на образование временной пульсирующей полости

 

[Svireppey]

кстати нарезные патроны у нас няльзя крутить

Да щас же. Покупаешь по РОХе патроны под калибр своей винтовки, достаешь из пачки, и спокойно крутишь его в руке, между пальцев. Кто запретит? Я обычно их в дрель зажимаю, вообще весело крутятся.

 

[Ваган-оз.]

Оболочка осталась недалеко от входного отверстия, свинец испарился, а стальной сердечник

Это не совсем правда. Полуоболочка БПЗ. Стрельба по кабану. Пробивает насквозь, по лёгким, нанося значительные отверстия. Никто никуда не бежит. Огромное кровотечение с обеих сторон фонтаном. По костям-кабану ломает любую кость, оболочка чаще остаётся где-то за костью, иногда под шкурой с обратной стороны. Свинец чаще всего не найти. Опять же, никто никуда не бежит. Расстояние стрельбы-от 45 до 110 метров. Дальше в наших травах по пояс не видно. Хоть с каким калибром. За лося не скажу, использую 7,62*51.

что часть и так невеликой энергии 39-й пули

Невеликой относительно какого размера зверя? Только что рябчиков разрывало на куски.

--- Добор поста---

Целкость - это то, что... гм.

У 308 целкость вообще никуда. Следуя Вашей терминологии. Я вчера в бутылку из под водки плоскую за 80 метров не попал три раза. Стрелял из комбинахи, лёжа! 308-м. Вот если бы из Сайги, 39-м, у бутыля шансов бы не было. Такс что целкость 39-го патрона куда как лучше. И Сайги лучше, да.

 

[Ленинградец]

Это не совсем правда. Полуоболочка БПЗ.

Я помню Ваш отчёт о стрельбе по кабанам на "гладкоствольную" дистанцию.

оболочка чаще остаётся где-то за костью, иногда под шкурой с обратной стороны. Свинец чаще всего не найти.

При стрельбе в упор именно так и должно происходить. Была тема про неудовлетворительную работу чешских патронов, там тоже свинец исчез, а оболочка осталась. Это говорит о низком качестве патрона, а не о достоинствах карабина.

За лося не скажу, использую 7,62*51.

Неужели на второй карабин разорились? А патроны какие?

Невеликой относительно какого размера зверя?

В "цивилизованных" странах уже достаточно давно введены ограничения по энергии на применение оружия и боеприпасов для охоты. Мне это кажется правильным. Российские правила охоты позволяют охотится на лося с 22 wmr. Это мне кажется неправильным.

У 308 целкость вообще никуда.

Будете в наших краях, привозите свою комбинаху, поможем пристрелять.

 

[Ваган-оз.]

Неужели на второй карабин

Понимая возможности Сайги и 39-го патрона, разорился довольно давно. Однако по кабану-только 39-й патрон, и полуавтомат. Повторюсь-кабанов крупных не стреляем, они не вкусные.

 

[НАФАНЯ]

стальной сердечник унёс в никуда без всякой пользы.

Странно... Такой, вроде бы опытный охотник и с подобными заявлениями . А учебник по анатомии почитать некогда .

 

[Ваган-оз.]

неудовлетворительную работу чешских патронов,

В моём случае в них даже пули закреплены не были. Болтались и крутились. Отказался в пользу БПЗ.

Ваш отчёт о стрельбе по кабанам на "гладкоствольную" дистанцию.

Извините. Но так вышло. Звери изволили приблизиться. Отбегать смысла не было.