Комбинированное ружье в любительской охоте

[Романтик]

Друзья, хочу поднять тему о комбинахах в любительских охотах. Именно в любительских, охотах.
Пожалуйста, расскажите о ваших взглядах на эту тему.
Плюсы и минусы использования комбинах для простых охотников.
На сколько они им нужны или не нужны на ваш взгляд

 

[Ваган-оз.]

Комбинаха в виде ИЖ-94 как ружьё для бродилок и так не лёгкая, (308), а если ещё и оптику или коллиматор поставить-тяжело и неудобно будет двигаться по лесу. Отказался от этой затеи, даже не попробовав. Только примерил. ИМХО.

--- Добор поста---

в них резьба 1-нозаходная? Или 2-ух? Внимания не обращали?

Не знаю Насадки от МР-153 и -27 го подходят. Как вкрутил другую, так вся пристрелка насмарку. Полметра в произвольную сторону даже картечь и дробь. Поэтому пристрелялся к получоку пока.

 

[DrevoSV]

Не просто загонник, а оптика позволяющая стрелять на вскидку.

Так я же и написал - с обязательной подгонкой приклада под стрелка\владельца. Даже если стрельба неспешная, позволяющая спокойно вложиться в оптический прицел, но он всё равно не настроен, то качественная стрельба получится далеко не каждый раз. А уж про стрельбу навскидку с неподогнанным прицелом\прикладом, и речи быть не может.
А загонник с подсветкой, это два в одном - и колиматор и полноценный оптический прицел, хоть и не высокой кратности.

 

[Yankee]

А я рассуждаю по другому- поскольку у меня прицел на быстросъеме, и расстояние от ствола до ось прицела все равно большое, то думаю так:

Пристрелять на 30м ОП. А прицел высокой кратности (Свара Z3 3-10x42 с сеткой BRX) носить в чехольчике пристрелянный на 100м в ноль, и с наклейкой на цевье со значениями сетки.

Все до 30-50 метров стрелять с открытых, а дальше если надо- поставить прицел.

Глухаря с подхода на току можно стрелять гладким, и в прицел на кратности х3 мне кажешься тоже, а разглядеть его в оптику,- шансов больше. Можно бинокль не брать.

Но попробую- потом окончательно сделаю выводы.

А лису или другую малоразмерку- стрелять с сошки (тренога) по сетке.
Пока не знаю, буду пробовать.

 

[DrevoSV]

А я рассуждаю по другому

Спорить не буду, но практика - критерий истинны, она покажет...

 

[Ivanich]

Пристрелять на 30м ОП. А прицел высокой кратности (Свара Z3 3-10x42 с сеткой BRX) носить в чехольчике пристрелянный на 100м в ноль

Получится ли!? У меня "срослось" так- открытый на 100м. 0 нарезного "соответствует" пулей с гладкого 0 на 45м.(приблизительно).
Оптика - нарезной 150 в ноль, не внося поправок, пулей с гладкого 0 примерно на 90м. При этом ближний 0 нарезного на 50м.
30м. = 0, слишком близко для 223 он очень настильный.

 

[Yankee]

Получится ли!?

Не знаю... Комбинаха у меня первая, поэтому буду пробовать. Дорогу осилит идущий...

 

[kedr]

Есть и быстросъёмный крон с "просветом" на мушку , и оптика под "Север" заточенная. Благодаря нашему Генадичу , выручил . Но не пользуюсь , исключение на Току в предрасветных сумерках.

 

[akvamarin]

Не знаю... Комбинаха у меня первая, поэтому буду пробовать. Дорогу осилит идущий...

Бог в помощь. Но у меня так не получилось. Не хватает мне выдержки смотреть на насторожившихся зверушек и одновременно вытаскивать из чехла оптику. Много слышал о данном приеме, а вот воочию увидеть его носителя так и не довелось.

 

[Харрис]

Не хватает мне выдержки смотреть на насторожившихся зверушек и одновременно вытаскивать из чехла оптику. Много слышал о данном приеме, а вот воочию увидеть его носителя так и не довелось.

Приятственнее смотреть когда зверушки "распущенные" а не насторожившиеся - т.е. не чуют вас . Тогда и времени в достатке . Хотя при любых вариантах мне ближе открытый прицел .

 

[Leshii]

Так вот комбинашка и основная цель браконьерства добыча огромного количества мяса ,находятся как раз в противофазе ..
потому что у охотника с комбинированным оружием есть один выстрел , ну максимум два ..
Стадо ,по любому ,остается целым

Охота с комбинированным оружием , в нашем регионе ,подразумевает под собой ряд существенных ограничений ,как уже отмечалось выше - это один выстрел ..

У тебя есть один выстрел ..
Один ..

Анатолий, ну вот не согласен тут полностью! Поскольку в начале моей охотничьей жизни были именно одностволки, иж-17(отцовская), потом иж-18е, уже моя собственная, потом обе были переделаны по 7,62*54... опыт стрельбы с одностволок достаточно большой, и скотины с них добыто.... не один вагон... поскольку:

Кстати ..При одностволке вырабатываются до автоматизма вкладка и умение быстро перезаряжаться ..

И навык обращения с однозарядным оружием имеется, чему есть подтверждение: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=62303&highlight=Техника+стрельбы+зверю ИМХО, нет разницы что у тебя в руках, болтовик, п-автомтат или переломка, нормальный человек добудет столько, сколько ему нужно, и даже задумываться не будет, что у него есть какие то мифические ограничения в количестве выстрелов, потому как он уверен в оружии, умеет с ним обращаться. Переломка у меня именно бракушный вариант из-за удобства и скрытности переноски-перевозки, а наворотить с неё я смогу столько, сколько мне будет нужно. Так что про этику и возможность одного выстрела - фигня это всё! А вот понты - это святое! Как писал Глеб - Хороший понт дороже миллиона! И с этим полностью согласен! Ну и есть момент ганофилии и... ну если взрослому мужчине что то нравится и у него есть средства ... почему и нет? Респект и уважуха! А вот про "один выстрел", "дать зверю шанс"... ну вот не надо этих зелёных соплей! Хотите дать зверю шанс - на кулачках с ним побиться выйдите!

 

[тол]

опыт стрельбы с одностволок достаточно большой, и скотины с них добыто.... не один вагон...

Развяжусь ..
Серега ,при умении стрелять ,все равно из чего стрелять ..И тем не менее ты пришел к автомату ,для чего , чем одностволка то не устраивала ??
По поводу вагона и маленькой тележки добытой скотины есть одно НО ...
При твоих условиях охоты ,когда есть возможность стрельбы с сопки на сопку ...Это твои специфические особенности ..
У нас зачастую видимость 50 метров - это хорошо ..Везде кусты и прочий хлам ..
Второй выстрел возможен ,если первым зацепил ..
Других вариантов не много ..
Чистых болот без растительности мало .. Да и зверь редко идет чистиной .. Как правило чапыгой ..

 

[DrevoSV]

У нас зачастую видимость 50 метров - это хорошо ..Везде кусты и прочий хлам ..
Второй выстрел возможен ,если первым зацепил ..
Других вариантов не много ..
Чистых болот без растительности мало .. Да и зверь редко идет чистиной .. Как правило чапыгой ..

У нас в основном такое же, но местами встречаются достаточно большие поляны, чаще всего по северным склонам да гарям. А когда забираешься выше зоны произрастания леса, то идут сплошные альпийские луга, там без нарези никак.

 

[Yankee]

Сегодня первый раз толком из него пострелял... П/оболочкой куча где-то около полторы минуты. Пулей стрелял,- типо слаг, но кучи нет- на 50 метров полтора А4. Пулю гладкую жду Ленинградку.

Сначала не хватало кликов на прицеле по горизонту, по совету одного товарища перевернул кольцо- хватило. После ЛРС- какой же кайф ей управляться

Спуск у нарезного короткий, сухой, мягкий. Вполне позволит стрелять на до 300м. Из-за отсутствия сошек конечно будет не так эффективно, как с карабина, но все равно достойно.

Положу мишеньку, это п/а на 50м:

По открытым чуть низит, но вреде сострелян на 50. Будут Ленинградки- буду заниматься...

Кайф

 

[тол]

Будут Ленинградки- буду заниматься..

Глебыч Поздравляю !
По нарезному ,опять же при умении стрелять кучка неплохая..
А с пулей ???
Не хочу умничать ,но не будешь ты с пули стрелять из этого ружья ..
Только в самом крайнем случае ..
Но при твоем умении договариваться его не будет ..
Честно говоря все равно куда летит пуля из гладкого ,главное чтобы она летела кучно ..А дальше вносится поправка , голова человеку нужна не для того "чтобы шапку носить"....
В стволах практически постоянно будет дробь ..
Вот качество осыпи хотелось бы посмотреть ..
И как показывает практика нужно выбрать наиболее согласованную дробь с ТВОИМ ружьем ..Не с моим ,не с каким либо ,а с твоим ..
Ну и если говорить о широком применении оружия , то я бы остановил свое внимание на картечи ..
Опять же надо смотреть что понравится твоему ружью ..
У меня например хорошо полетела картечь 8,5 и не совсем хорошо 6,2 ..

 

[Петрович]

Ну и если говорить о широком применении оружия , то я бы остановил свое внимание на картечи

Анатолий, а не слабо остановиться на разности в положении СТП при стрельбе пулей, картечью и дробью ??
За исходные можно взять, что скорость заряда картечи, дроби и пули одинакова на выходе с дула...
Также не маловажен факт на какой дистанции состреляны гладкие и нарезной и как состреляны....

Вообще скажу такую ИМХУ:
- комбинированное оружие дилетанту ни к чему.., т.е. охотник должен созреть и четко понимать как и где , какого зверя будет охотить..
То, что в советские времена было много прекрасного оружия типа БЕЛКА и ОЛЕНЬ в " грязных руках , сослужило плохую услугу охотничьей фауне..
Комбинированное оружие , например 2 на 12 кал. + 308 винч., с оптикой типа 1,2 - 6"" - прекрасный вариант , но! как дополнительное оружие в пирамиде,нет нужды таскать его каждый раз на все виды охот..
Если охотник не имеет возможности иметь несколько ружей, притом разных, единственное трехствольное ему не лучший выход ( вариант).
Пришлось недолго охотиться из под собак на кабана , оленя с НЕЙМ 16 кал один ствол , а второй 7 на 57, оптика 4" постоянка ЦЕЙС..
Очень хорошее и самое легкое из всего что было - 2кг.800 гр.! Пушинка!!

Любое ружье КОМБИ только в руки ответственного и уравновешенного охотника, также для егеря, профессионального организатора ( руководителя ) охот. ИМХО.

 

[Харрис]

Yankee,
Глеб я пристреливал Ленинградку в 12-м. на 2.2 соколе ,прошлый год на 30 м. - для лабаза дальше не надо было . Всё было о-кей - куча в 10 см.
А на прошлой неделе пристреливали прицел - ну и дай думаю бахну на подальше и остаток Ленинградки да новой заряжу .
Отмерил дальномером 75 м. - все четыре пули просели на 40!!! см. Ставлю Бреннеке на 2.3 соколе - обе в мишеньке 3 см.ниже яблочка , краешками касаются . Так что надо Ленинградку перестреливать . Печалька .
Это я к чему - катушка она очень хорошая пулька , но сразу пристреливай на 80 м. - тупоносая она быстро скорость теряет .
А вообще правильно ТОЛ сказал - в стволах будет дробь в 90% случаев .

 

[Петрович]

Так что надо Ленинградку перестреливать . Печалька .
Это я к чему - катушка она очень хорошая пулька , но сразу пристреливай на 80 м. - тупоносая она быстро скорость теряет .

Немцы, ОНЕ не дураки.. Все ихние дробовые ружья пристреливаются уже больше полста лет пулей БРЕНЕКЕ, конечно фирменной.. Меркели, Зауэры, ХЕЙМЫ - все сострелку проверяют этой пулей.... Конечно, если вы " пересели" на другие пули и проявив настойчивость и не малые финансовые траты добились хорошего боя , скажем как Я, пулей ""ПОЛЕВА" или "" БЛОНДО" ( фирменной, не катушками ), то и буду стрелять ТОЛЬКО ИМИ!
Большая ошибка, сам проходил, попытка использовать различные виды пуль.. Не, конечно для стрельбы накоротке, скажем до тридцати метров- разницы практически нет, что в ствол полезло то и вылетит.. А вот полста и дальше- только фирменные пули. ИМХО.
Попадал неоднократно на спор на75 метров в чистый листочек из тетрадки пулей ПОЛЕВА из ИЖ-12 стоя без упора.
Если кто думает, что это " мастерство" - ошибается, это подсилу любому среднему стрелку.

Это я к чему - катушка она очень хорошая пулька , но сразу пристреливай на 80 м. - тупоносая она быстро скорость теряет .

Просветите, зачем она и какие у этой ""катушки " преимущества перед ПОЛЕВА, БЛОНДО или СОВЕСТРА??

 

[тол]

а не слабо остановиться на разности в положении СТП при стрельбе пулей, картечью и дробью

Николай Петрович , не слабо ..
Вопрос в том что я один из многих и мое мнение это мнение рядового охотника ,а не гуру ..
Есть Уважаемые которые готовят ту же Ленинградку , их мнение будет более авторитетным ..
Я в принципе создал группу любителей стрельбы из комбинированного оружия и предложил начать беседу ..
Выбор приглашенных на тот момент достаточно прост ..
Кого я знаю лично или с кем консультировался по вопросам комбинированного оружия ..
И Эдуард- он же Плюмбум может рассказать очень много по данному направлению , И многоуважаемый Александр Вадимович - он же Бигги тоже ..
И разделы знаний совершенно разные ..
Например Александр Вадимович предпочитает другую вариацию стволов в том же тройнике , то есть верхние стволы нарезные ,нижний гладкий ..
Саша -он же Хищник готов разобрать ТТХ по полочкам ,с иллюстрациями и фотографиями ..
И это тоже очень познавательно и интересно .И по сострелке и по тому как организован ударно спусковой механизм ..
И Макс- Пинежанин с его скрупулезным подходом к мелочам ..
Может Уважаемые пока не готовы к диалогу , могу ошибаться, но что то мне подсказывает , что вопросов то нет ..
Мнений может быть очень много со стороны , но если у тебя есть ружье и ты с ним охотишься ,то проблем по большому счету не много ..
Очень жаль что на ПХ не присутствует явный гуру по тройникам с Ганзы СергейСпб ,очень понимающий Уважаемый .. Я с ним знаком ,он мне помогал кое-что дорабатывать ..
Николай Петрович , мои изыскания в данной области находятся на уровне пользователя ..
Небольшие обобщения себе позволяю ,не более того ..

 

[DrevoSV]

Может Уважаемые пока не готовы к диалогу , могу ошибаться, но что то мне подсказывает , что вопросов то нет ..

Почему же Толя, готовы. Просто понимаешь, я давно уже занимаюсь ремонтом оружия и всем что с ним связано, и попросту привык всё делать сам и до всего доходить самостоятельно. Учиться то не у кого было, встречались очень даже интересные и сложные тройники, например Тешнера-Коллата, ремонтировал на нём шнеллер и делал новую боевую пружину. Доводил до ума несколько штук двойников Тайга. В нашей глуши нет же никаких мастерских, вот и приходится всё самому...
Так что вопросов как таковых у меня мало, просто интересно пообщаться на такую интересную тему, где-то убедиться в своей правоте, да и новое что узнать тоже интересно...

 

[тол]

я давно уже занимаюсь ремонтом оружия и всем что с ним связано, и попросту привык всё делать сам и до всего доходить самостоятельно.

Что и требовалось доказать ..:beerchug:..
Я же по непоняткам привык спрашивать Уважаемых ,дабы в последнее время интернет многое позволяет , да и нормальные люди всегда идут на контакт ..
Если говорить о комбинированном оружии вообще ,то можно было бы на Питерханте создать соответствующее подразделение ..
Вообще-то надо отдать должное администраторам ,раздел комбинированного оружия выделен в отдельную ветку и уже существует ,но материалов ,на мой взгляд не очень много ..
Если говорить о популяризации данного вида оружия ,то много чего из практики ,мне кажется может рассказать Кедр- Алексеич ,или Ivanych ..
Русское оружие в варианте Тайга - Белка освещено недостаточно ,опять же на мой взгляд..Это и понятно ,фотографировать , разбирать ,писать отчет долго и муторно ..
Вопрос заключается в другом ,для чего ??? Или для кого ???
В общем то Питерхант как раз и может на него ответить ..
Есть потенциальные покупатели-охотники находящиеся в процессе выбора , которые сомневаются делать этот шаг или нет ..
И начинающая молодежь ..
Серега ,да и твое мнение по ТТХ ,как человека работающего руками не менее важно ..Ну и охотника конечно ..
Не многие из нас имели возможность держать в руках и тем более быть пользователем разного комбинированного оружия .
Форум предоставляет нам такую возможность ..
Это здорово .