Комбинированное ружье в любительской охоте

[Романтик]

Друзья, хочу поднять тему о комбинахах в любительских охотах. Именно в любительских, охотах.
Пожалуйста, расскажите о ваших взглядах на эту тему.
Плюсы и минусы использования комбинах для простых охотников.
На сколько они им нужны или не нужны на ваш взгляд

 

[Alaska_kid]

А две цены (может, уже и больше) за европейский товар Вы платить готовы?

Извините конечно, Дмитрий, НО у Вас Блазер, а не Лось! )))) Так что не принимается!!!

Вы там, в этом случае, целую цепочку дармоедов кормите.

Скорее речь про нашу таможню, а не про производителя как такового!!!
Но в любом случае, если девайс будет только радовать на таком священном действии, как охота, то можно и заплатить!
И с другой стороны: зачем платить (хоть и меньшие деньги) за то, что заведомо будет долбать мозги (сколько уже примеров люди привели, зачем на себе проверять?)?!

Если вы считаете, что это будет обязательно, значит признаете, что соответствующие навыки стрельбы навскидку у Вас не выработаны.

Даже с карабина достаточно опытные люди пару раз в жизни получают по глазу. Кто пишет, что не получал, тот просто не признается в этом или держит ружбай в сейфе... или все еще впереди!

--- Добор поста---

Сергей , через какое то время обладания комби , вы попросту перестанете стрелять птицу с нарезного - выработается манера передвижения по лесу и будет хватать по птице гладкого . Это раз.
А ещё через некоторое время вы вообще начнёте относится к птице спокойно - ну сидит себе на дереве и пусть дальше сидит , ну если только на вечер еды с собой нет , возьмёте её на супец с гладкого =)) Птица - это спорт , работа собаки , красивая картинка на сетчатке глаза и память о силуэте на сосне в лучах рассвета или заката - это не добыча и не мясо в морозилке =)) Это два .
По калибрам : я тоже хотел 223-й , потом 243-й , потом взял "семёрку" и сейчас понял что поступил правильно =)) Бесспорно то что и "пятёрок" можно успешно брать всё и выстрел с 223-го очень точный и комфортный - но "тридцатки" всё же понадёжнее и подранков поменьше . А дырки в добыче одинаковые =)) Это три .
Не судите строго ежели что не так написал =))

Спасибо, Николай!
Если бы я был уверен, не спрашивал бы.
Я на то здесь вопросы и задаю, чтобы коллеги поделились мнениями.
Думаю.

--- Добор поста---

Аксакалы!
Оставим пока птичку.
А что насчет бобра?
Как 223 и 7.62х54 по нему работают?
И не великоват ли 30-й калибр для него?

 

[voipel]

бобру без разницы, лишь бы не на воде. Я и с мелкашки в голову стрелял. Расстояние обычно небольшое. Шлеп в голову, потом ее отрезал, мясо отмочил и готовь на здоровье.

 

[Volkut]

Но при чем тут универсальность? Я покупал Иж-94 ( .223Rem+12кал) для вполне конкретных видов охот, а всё остальное время комбинашка стояла в сейфе.
То же самое было и с комбинашкой Иж-94 ( .308Win+12кал)

Александр Геннадьевич, комбинашка со стволами 308/12 прекрасно заменит комбинашку в калибрах 223/12, а вот наоборот уже не получится. Это к вопросу об универсальности.

 

[kkk2005]

Александр Геннадьевич, комбинашка со стволами 308/12 прекрасно заменит комбинашку в калибрах 223/12, а вот наоборот уже не получится.

Значит я чего-то так и не смог понять в использовании этих ружей!
Хоть Иж-94 со стволами 308/12 и был у меня с паянными стволами и был куда удобнее и легче для таскания, того что с блоком на муфтах, но стрелять из нарезного по мелочи из .308Win я как-то не был готов, почему и перешел на 12\223.
И в любом случае тяжелое это оружие Иж-94, для хождения с ним по лесу. Подержал в руках Блайзера -комбинашку, это конечно вещь!

 

[akvamarin]

В бровь иногда прилетает прицелом, но это всегда получается по горячности при стрельбе по пушным зверькам практически от ствола, т.е. под большим углом, потому как часто просто нет возможности отойти для выстрела чуть дальше от дерева.
Пробовал снимать прицел и носить его отдельно, но не прижилось. Мне на вскидку стрелять с точкой на много легче, чем совмещать мушку с целиком. Ну и любая дичь имеет привычку перемещаться, долго на одном месте не задерживается и психологически эта ее возможность очень сильно на меня действовала, причем действовала на столько, что часто просто стрелял с открытого не тратя время на установку оптики /ну естественно со всеми вытекающими/
Сам выбирал калибры по принципу чтобы "на все", а это конечно тридцатка и только походив понял, что для бродилок и тем более с собакой, мне такой калибр излишен, благо в комплекте шла вторая пара. Вроде и опыт охотничий имелся, но вот только с гладким и нарезным в раздельности, а комби это совсем другое.

 

[Volkut]

Плюсы и минусы использования комбинах для простых охотников.
На сколько они им нужны или не нужны на ваш взгляд

Весной простому охотнику комбинаха не нужна, а вот осенью или зимой, очень даже нужна. Как и при охоте с лайкой, комбинаха очень хороша именно своей универсальностью.
Вот было дело, пошли мы как то осенью на лося. Взял я на такую охоту с собой комбинированное ружье в калибре 12х76/30-06 Sprg. В итоге и рябчиков и зайчика взяли!
Вы спросите, а где лось? А лось на дальний кордон ушел!

А теперь представьте, что взял бы я с собой карабин или штуцер? Тогда бы не было ни рябчиков, ни зайчика, ни лося!

 

[Alaska_kid]

Вот было дело, пошли мы как то осенью на лося. Взял я на такую охоту с собой комбинированное ружье в калибре 12х76/30-06 Sprg. В итоге и рябчиков и зайчика взяли!
Вы спросите, а где лось?

Вы идете за лосем и стреляете рябчиков при этом?
Неудивительно, что лось ушел...

 

[Volkut]

Неудивительно, что лось ушел...

Это уж мы на обратном пути поохотились.

 

[тол]

но стрелять из нарезного по мелочи из .308Win я как-то не был готов, почему и перешел на 12\223.

Цена патрона имеет значение ....
Почему я взял Сако в 308 6.6 граммов ?? - ответ прост ,патрон дармовой ..
Если норма тогда стоила порядка 120 рублей за патрон , то Сако 35 или 40 по моему ..
Не было тогда патронов нормальных в наличии ,да по нормальной цене ..
И еще скажу ..
МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ ...
Навыки стрельбы ,да и опыт охот у нас тоже разный ...И подготовка тоже ...
Поэтому по поводу стрельбы зайца и птички из 30х калибров могу сказать следующее ..
Комильфо или не комильфо ,но охота для кого то и сейчас подспорье в семье ..Или в жизни ..
Кто то идет в лес за эстетикой ,кто-то за дичью ..
И рябчик ,и заяц и вальдшнеп - это дичь ..
Кабан ,лось - мясо ,медведь -адреналин (или от безысходности ,вариантов пакостей этого красавца множество) ..
Если жн вернуться к Любительской охоте , то комбинашка -это показатель опыта охотника ,который делает сознательный выбор и не берет в руки 10 зарядный карабин ,чтобы "положить все стадо"...
На мой взгляд ,нужно от леса брать не столько сколько можешь настрелять дичи ,а столько ,сколько нужно ..
И здесь я с Николаем АБСОЛЮТНО согласен ..Надоела тушенка или макароны - возьмешь рябчика ..
По поводу стрельбы зайца с нарезного это особая тема ..
Мы все разными способами пришли в охоту ,точнее не способами , а охотами ..
Кто то пришел через легавых собак и эстетику ,кто-то пришел за мясом ,потому что надоело покупать в магазине непонятно что .
Я пришел в охоту через гончих собак ..
Это по большому счету целый мир со своими Уставами и прочими КОМИЛЬФО ..
Но так ка начинал я охотится в конце 70х начале 80х ,то не многие сейчас помнят наверное (может быть это и к лучшему ) ,то "ИЗОБИЛИЕ" ,которое царило в те годы и в начале 90х в магазинах ..
Ладно ,ближе к теме ..
Стрельба по зайцу из под собак на гону - одна история , стрельба же по тому же зайцу ,когда тропишь его ножками не один километр ,а он поднмается за 70 метров -другая ..Или выскакивает в поле на чистину метров эдак за 100-150 ..
И.....
по большому счету комбинаха - это один выстрел , и ты принимаешь решение стрелять или не стрелять ..
Сижу у компьютера ,жму на клавиши уже наверное минут 20 , а на охоте на принятие решения - доли секунды ..
И заметьте , на мясной охоте все просто и понятно ,откуда пойдет зверь ,сектор обстрела , что в стволах заряжено ..
Не говорю что условия приближены к "походу в магазин за мясом" , но если по чесноку ,то близки ..Про охоту с вышки вообще не говорю ..
А заяц или та же лиса ....У нее куда пойти вариантов ТЬМА ..Весь лес в ее распоряжении ..И подстроиться под собачек и занять верный лаз - это уже почти искусство ,ну или чутье ..
И при всем при этом отказаться от выстрела по зайцу ,потому что выскочил он на 70 метрах ...Для гладкого - дистанция стрельбы не гуманная- только зверя портить ,для нарезного рабочая ..
Соглашусь также с Уважаемыми которые пишут про технику безопасности ..
По зайцу выстрел идет сверху вниз , то есть в землю ..
Если же говорить о стрельбе по птице в лесу- на болоте с нарезного ,то на мой взгляд дискуссии могут быть бесконечные , но та же Финляндия и Норвегия эти методы охоты практикует уже не первый десяток лет ..
По поводу же стрельбы из нарезного по птице нужно еще учитывать и время когда происходит охота ..
Одно дело сентябрь -когда в лесу грибников-ягодников ,иногда даже больше чем грибов , другое дело январь -февраль ,когда в лесу практически кроме снега никого нет ..

 

[Alaska_kid]

Толя, золотые слова!
Полностью поддерживаю.

 

[Svireppey]

Извините конечно, Дмитрий, НО у Вас Блазер, а не Лось!

В спорте и охоте требования разнятся. У варминт-контура со спортивным УСМ - одни задачи, у Лосика, с его охотничьим контуром и обычным УСМ - другие.

Даже с карабина достаточно опытные люди пару раз в жизни получают по глазу

Значит, недостаточно опытные. Многие, как обычно, больше понтуются.

 

[BAD]

Всем добрый день! Хочу спросить у уважаемых владельцев тройников. На них практически на всех,стволы короче чем на стандартных,гладких двухстволках. Сказывается ли это на качестве выстрела из гладких стволов?

 

[Хищник]

Сказывается ли это на качестве выстрела из гладких стволов?

За гусем не пойдешь, а в остальном нормально. Еще я бы акцентировал внимание на стрельбе калиберными пулями и картечью. Вот с этим надо быть по аккуратнее, потому как стенки стволов не особо толстые.

 

[ант]

Сказывается ли это на качестве выстрела из гладких стволов

Нет, надо только подобрать номер дроби, он не всегда такой как привычно у обычного длинноствола

За гусем не пойдешь

я ходил

 

[тол]

За гусем не пойдешь

Саша ,вопрос спорный .....
Спроси у Макса Пинежанина сколько гусей добыто с тройника , автоматчики от слюны захлебнутся ....

надо только подобрать номер дроби

+1000000
И навеску дроби ..
я поступаю сейчас немного по другому , посмотрел что летит хорошо , с нормальной резкостью и ..прикупил по коробочке ..
При моих расходах ,надолго хватит ..
Мой тройник выдает неплохие результаты 5 кой и 1 цей , картечь 8.5 ..
Магнумы не люблю , а вот полумагнумы 36 граммов очень неплохо прижились ..Выстрел комфортный,плечо не синее ,даже летом-осенью ..

 

[BAD]

,,Не особо толстые,, Опа. По личному опыту знаю,толщина ствола сказывается на бое гладкоствола. Что то многовато недостатков вырисовывается. 1. Увеличиный вес. 2.Стволы короче и тоньше. 3.Цена. Всем спасибо. Подумаю ка я лучше в сторону ижа-18 в 7,62на 54. В комплект к двудулке или полуавтомату. Так оно наверное получшее будет.

 

[тол]

Не особо толстые,, Опа

Андрей ,мы о чем говорим - о тройнике ..
По поводу веса ,спроси у Саши Хищника сколько его тройник весит , думаю сильно удивишься ..
Мой тройничок весит чуть меньше чем Иж или ТОЗ ..
Это так ,к слову ..
Все же познается в сравнении ..
Если сравнивать тройник с ружьем легашатника а-ля француз или англичанин около 2,8 кг ,то тройник конечно много весит , если же с нашими отечественными , обычные двухстволки тяжелее ..
Про остальные параметры даже говорить не буду типа прикладистости ,развесовки и пр ..
По бою ..
Я в этом году 5 вальдшнепов на тяге взял ,причем по 4 из них стрелял по 1 разу ...
Плохой бой или хороший ??
Причем старыми патронами даже не понятных производителей ,оставалось 1,5 пачки ,расстреливал потихоньку ..
Плохой бой - понятие растяжимое ,кому то нужна кучность ,кому то она совсем не нужна ...
А по сути ,опять же ИМХО ...
Хоть Уважаемые и пишут Комильфо - не Комильфо , но по факту я сейчас с одним ружьем в лес хожу ..
На тягу ,как нам разъяснили Уважаемые на форуме , не нужно брать нарезных патронов , а в остальном тройник - обычная двухстволка ...
А по зайцу ...
Если далеко выскакивает ,то перезаряжаться не надо ,только рычажок-селектор перещелкнул и все ..
А калибр нижнего ??? - для каждого свой ...
Опять же чисто эмпирическим путем (или опытом) величина выбранная ...

 

[Ваган-оз.]

,Не особо толстые,, Опа.

На ИЖ-94 опа какой толстый гладкий. Прям аж сантехнический какой-то. Вот читаю тему, а слюна на него капает, как у того спаниеля. И чистил, и планочки прикладывал.... Скорей бы уж сезон пошёл!

 

[тол]

И еще хотелось добавить ..Современные пороха позволяют реализовать потенциал патрона и с короткими стволами ..Не сгоревшего пороха в стволах не остается ..

 

[Харрис]

Скорей бы уж сезон пошёл!

Так уж 9-й день как сезон =)) Поскорей бы уже закончился .

--- Добор поста---

Современные пороха позволяют реализовать потенциал патрона и с короткими стволами ..Не сгоревшего пороха в стволах не остается

Согласен . Я заряжаю на G3000 , и для Ижа и для комбинахи - сгорает полностью - стреляю только безконтейнеркой . Комбинаха бьёт резче , кучнее и осыпь равномернее , я думаю из за длинного чока (170мм.) и сужения 3/4 .