• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Комбинированное ружье в любительской охоте

Автор темы

Романтик

Администратор
Команда форума
С нами с
01/01/00
Постов
9 765
Оценка
3 534
Живу в:
Питер Петроградка
Для знакомых
Михаил (на ты)
Охочусь с
2000
Оружие
MP 153, Rem 700 VLS .243
Друзья, хочу поднять тему о комбинахах в любительских охотах. Именно в любительских, охотах.
Пожалуйста, расскажите о ваших взглядах на эту тему.
Плюсы и минусы использования комбинах для простых охотников.
На сколько они им нужны или не нужны на ваш взгляд
 
Про зайца и говорить нечего, куда его то из нарезного?
Вообще комбинашка, как и тройник, изначально были придуманы немцами для загонной охоты в условиях высокой плотности дичи
просто потому, что у них из загона, в большинстве случаев, можно стрелять все: олень, кабан, косуля,птица, заяц и тд
Соответственно первых двух-пулями из нарезного или гладкого, последних двух дробью, козу или пулей или картечью
Кстати, тройник приобрел популярность, несмотря на массу, именно из за того, что с ним по европейским охотам, ходить далеко не надо
У нас и плотность дичи не та, и походить порядочно обычно приходится, да и копыта все лицензионные. Соответственно применение комбинированного оружия.....имеет весьма ограниченный характер. В большинстве случаев это или гладкая одностволка, или нарезная одностволка, к которым бонусом следует второй ствол, в виде утяжелителя
если же мы говорим о промысловой или близкой к ней охоте, то в наших условиях это скорее нечто типа Белки, ИЖ-15 или Север на худой конец. Ну МЦ105-01

--- Добор поста---

Расскажите об этом финнам и прочим шведам... научите их жить.))))))
Да, рассказывал, и финнам и шведам и норвежцам.
Если у нас есть промысловый забой северного оленя в реках, или белька в Белом море палками на льду, то это не означает, что такой вид "охоты" хорош и правилен.
Тоже и у них, нормальные, вменяемые - не стреляют. Невменяемые-стреляют.
Но к примеру в Финляндии легально 01 голову глухаря в год.
Любительская охота, в первую очередь, это получение удовольствия от процесса.
а процесс попадания на 200м в тетерева можно с легкостью заменить попаданием по гонгу.
 
Последнее редактирование:
по поводу стрельбы нарезом по птице, представьте лесотундру в Архангельской Мурманской и др областях когда подойти на верный выстрел с гладкого нет никакой возможности даже с собакой
Можно подойти, иногда как попрет!!! Иногда и собака мешает..

--- Добор поста---

по поводу стрельбы нарезом по птице, представьте лесотундру в Архангельской Мурманской и др областях когда подойти на верный выстрел с гладкого нет никакой возможности даже с собакой
Приехал друг, с Симферополя родом, в 2000 году шли два дня по болотам нашим до батиной избушки, пару глухарей взял с ИЖ-27, обработал, приготовил, на стол выложил, а он есть отказался, вегетарианец, блин... Я ему:-Курицу жрешь?
Он:- ЕМ.
Я:- Жри мясо..
Он:- Не ем...
Я:- Вот тебе рис отварной, а я за два дня пешком так зае..ся, что деликатесов не будет, хоть ты и был свидетелем на моей свадьбе, но сейчас что добыл, то и съел...
Если у форумчан есть вопросы по продолжению нашей эпопеи по приручению крымского свидетеля к нашему краю болотоблужцев ...
 
такой вид "охоты" хорош и правилен.
Это охотой не является, особенно белек... квоту по которому "гринписовец" слил, за что его надо повесить за я..ца. Интересно скольку ему за это залистали.

нормальные, вменяемые - не стреляют. Невменяемые-стреляют.
Тогда У НИХ большинство "невменяемые"... по крайней мере я таких не знаю.))))))


можно с легкостью заменить попаданием по гонгу.
НУ "за гонгом" в лес по несколько километров идти не надо.))))))
 
что пуля нарезного оружия в принципе (даже теоретически) не может причинить кому то вред, при выстреле под углом более 30 градусов к горизонту.

Глухарь сидящий на дереве за 300 метров никогда не даст угол больше 30 градусов! При точному прицеливанию по глухарю, с 300 до 500 метров пуля снизится не более 1,5 метров (я про 54 патрон сейчас для примера). Надо объяснять, что там может находиться дедушка с корзиной?
Я каждый год бываю в глухих местах, но считаю что это не причина пользоваться бездумно нарезным оружием. Могут случайно оказаться геологи, биологи, рыбаки, туристы и еще куча народа. Я как то в Якутии встретил рыбаков в тех местах, где в принципе быть никого не может (анабарское плато).

представьте лесотундру в Архангельской Мурманской и др областях когда подойти на верный выстрел с гладкого нет никакой возможности даже с собакой

ой сейчас упаду) Лично стрелял из мелкашки в глухаря с 8 метров 3 раза подряд. С одной руки, т.к. сидел в лодке и держался на куст. Пока не упал, даже не думал улетать. В глухарок приходилось палками кидать чтоб улетала из под лающей собаки.
В лесотундре нарезное нужно оленя или лося на косе взять, но никак не глухаря.
 
в Финляндии легально 01 голову глухаря в год.
Да ладно!!!! Сезон короткий это да... а ограничения "по головам" у них не птицу НЕТ ВООБЩЕ.))))))

--- Добор поста---

Надо объяснять, что там может находиться дедушка с корзиной?
Надо... "Там" это где??? И на каком расстоянии??? Алексей баллистику посмотреть не судьба??? Не могу вставлять рисунки ... на словах пули калибра 30 (7,62) в среднем летят порядка 5 км. Последние 200м траектории "полета" имеют вид ВЕРТИКАЛЬНОГО СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ!!!!
Кроме того,
лухарь сидящий на дереве за 300 метров никогда не даст угол больше 30 градусов!
Это если он НЕ сидит на вершине сосны (ели) Да еще и на сопке.)))))))
 
Надо... "Там" это где??? И на каком расстоянии??? Алексей баллистику посмотреть не судьба??? Не могу вставлять рисунки ... на словах пули калибра 30 (7,62) в среднем летят порядка 5 км. Последние 200м траектории "полета" имеют вид ВЕРТИКАЛЬНОГО СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ!!!!
Кроме того,

Ну давайте тогда на конкретном примере.
Глухарь на вершине дерева, высотой 35м. (возьмем по максимуму)
Расстояние 300м. Угол (очень грубо) получится 7 градусов
Пуля опустится до уровня земли уже через 1300 метров. И если не будет встреченных по пути деревьев, то возможны варианты.

Untitled-1.jpg

А за период с 1300 до 1400 метров пуля снижается на 1 м. Согласитесь, что это не "свободное падение".
Глухарь на вершине 30м дерева со 100м дает угол 17 градусов. И те же 1300 метров до падения пули.

В общем вывод простой. Не стрелять, как бы ни хотелось, если за целью нет абсолютного понимания куда упадет пуля.
А вообще это очень распространенное заблуждение. Есть ОЧЕНЬ много охотников с нарезным оружием, искренне считающих, что пуля падает как только пролетит расстояние в 200-300 метров. И что никогда и никого не может оказаться в секторе их стрельбы.
Если с любителями копытных так все и получается, то стреляющие с нарезняка птиц на дереьях могут искалечить чью то жизнь. Да и свою в общем то тоже.

Далее про 223. Тут выше были замечания, что лучше его использовать в населенных местах.
Так вот. При стрельбе по глухарю на вершине 30м дерева с расстояния 100 м. (А для этого и ходят с 223), пуля снижается до уровня земли на 960 метрах от стрелка. Там, конечно, уже совсем нищая энергия, но возможно то всякое.
 
Последнее редактирование:
баллистику посмотреть не судьба??? Не могу вставлять рисунки ... на словах пули калибра 30 (7,62) в среднем летят порядка 5 км. Последние 200м траектории "полета" имеют вид ВЕРТИКАЛЬНОГО СВОБОДНОГО ПАДЕНИЯ!!!!

Мда
Я пад сталом :)
Траектория 7,62х54R Russian тупоголовая пуля Normа Alaska. Патрон заводской 785м/с
Данные с сайта производителя http://www.norma.cc


h-5275.jpg


Алексей повесил более наглядную картинку.
И еще.
Несомненно, охота на птицу и мелкое всякое типа зайца с нарезным оружием разрешена во многих регионах
Но есть понятие этики
Так, к примеру, вменяемый человек не стреляет копалух не из чего, и так далее.
Потому для меня, повторюсь, стрельба птицы и мелкого зверя типа зайца, за исключением хищников, из нарезного оружия неприемлема по этическим соображениям.
К тому же часто, при небольших дистанциях и скоростной пуле, дичь превращается в тряпку :(
Мы же вроде с голоду не помираем?
Ну а далее каждый решает сам.
 
Последнее редактирование:
Ну если глухарь под пустил вас на 8 метров вам повезло человека почти не видел стреляли с воды глухарь на галечнике камушки ел? Осенью и весной я сам тоже капалух палкой сгонял, а вот тетерева и глухари зимой уже халявы не дают. Очень много охотников в тех местах как раз и перешли на комбинахи наверно не просто так.
 
Нормовский б/калькулятор выдает данные только на ноль...так что вообще зря пользуетесь...профессионал однако... даже не понимаете о чем речь идет!!??:ag:
 
Нормовский б/калькулятор выдает данные только на ноль...так что вообще зря пользуетесь...
Правильно, для простоты вам прицепил именно его
Картина сути не меняет
профессионал однако...
тут нет ни одного профессионала. Одни любители
 
Уважаемый... еще раз намекаю Вы даже не понимаете о чем речь идет!!!! Вы "рассчитали" в 0 на 300м. А надо +30м. на 300м.

я выше выложил картинку. Там заложен угол 7 градусов. Это как раз 35 метров высоты на 300 м.
 
Но с 308-м уже чисто или правильнее сказать БОЛЕЕ зверовое ружье получается. Всю "мелочь" типа тетерева, глухали и проч... будет с определенной периодичностью взрывать.
Сергей , через какое то время обладания комби , вы попросту перестанете стрелять птицу с нарезного - выработается манера передвижения по лесу и будет хватать по птице гладкого . Это раз.
А ещё через некоторое время вы вообще начнёте относится к птице спокойно - ну сидит себе на дереве и пусть дальше сидит , ну если только на вечер еды с собой нет , возьмёте её на супец с гладкого =)) Птица - это спорт , работа собаки , красивая картинка на сетчатке глаза и память о силуэте на сосне в лучах рассвета или заката - это не добыча и не мясо в морозилке =)) Это два .
По калибрам : я тоже хотел 223-й , потом 243-й , потом взял "семёрку" и сейчас понял что поступил правильно =)) Бесспорно то что и "пятёрок" можно успешно брать всё и выстрел с 223-го очень точный и комфортный - но "тридцатки" всё же понадёжнее и подранков поменьше . А дырки в добыче одинаковые =)) Это три .
Не судите строго ежели что не так написал =))
 
Последнее редактирование:
я выше выложил картинку.
ИИИ... это же калькулятор ПОПРАВОК!!!! Траектория то какая???? ХАспАдА.... прежде чем что то "считать" и "показывать" определитесь ЧТО именно вам надо!!!:cc::agg: Ну а потом уже и "мнения" высказывайте.)))))
 
Ivanich, Ну не верит народ что пуля на пять км. летит. Это опасно...:)
 
ИИИ... это же калькулятор ПОПРАВОК!!!! Траектория то какая????
Иваныч, ну вы же взрослый человек, чтоб так прикидываться шлангом. Вот вам траектория с таблицей абсолютного снижения пули. Стало по другому?

Untitled-1.jpg

Да, если задрать ствол вверх, то пуля упадет почти вертикально. при практической стрельбе по птице на вершинам деревьев угол возвышения не более 20 градусов.
 
для простоты вам прицепил именно его
Картина сути не меняет
Нет Олег... это НЕ "простота"... В реальности, при стрельбе под углом к горизонту, траектория полета пули имеет вид не дуги, как схематично показывает калькулятор, а параболы... последняя часть которой, вертикальное падение. А это сильно "меняет суть".)))))
Если коротко.. то чем мощнее патрон, тем дальше и ВЫШЕ улетит пуля... и если и представит для кого опасность так это для "низколетящих летательных аппаратов"... но никак не для "дедушки грибника"... а тем более в густом (пусть даже относительно) лесу.
А вот патрон "мелкашки" НАИБОЛЕЕ опасен при стрельбе "на дереве"... потому что и траектория у него самая крутая, имеет вид близкий к дуге, которую Вы тут рисуете (вместе с б/калькулятором), и скорость и энергия небольшая .... соответственно бОльшая вероятность рикошета о мерзлую древесину. Ну как то так.)))))))

--- Добор поста---

тоб так прикидываться шлангом.
Я ничем не прикидываюсь... это Вы не понимаете о чем вообще речь идет!!!! Нужно не снижение пули ДЛЯ ВНЕСЕНИЯ ПОПРАВКИ на конкретной дистанции... а траектория полета пули!!!! Понятно излагаю - нет!!???:cc::agg:
 
Вот вы упёрлись в эти траектории . Ну приспичило вам взять птицу с дерева - отошли маненько в сторону , чтоб ствол за птицей был и взяли . Тогда точно никто из грибников не пострадает .
И ещё с трудом представляю выстрел по птице в лесу дальше 150м. Если только где нибудь на гарях или волоках - ну может быть ещё да . Но всё равно проще подойти .
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу