• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Дульные компенсаторы, чоки и насадки.Кто и что.

  • Автор темы Автор темы DOG-GOOD
  • Дата начала Дата начала
Забьемся на кучность (среднее из 5-ти выстрелов) дробью №3 на 35м по 100-дольке?
А причем здесь кучность? Это совершенно неглавное требование к выстрелу. Куда важнее резкость и равномерность осыпи.
А № 3 на 35м, я вам могу так собрать, что она будет пулей приходить в мишень. Подумаешь проблема! :ag:
 
Куда важнее резкость и равномерность осыпи.
Согласен! Тогда учитываем и эти два параметра. Тем более, что равномерность всё равно считается по той же 100-дольке.
Подумаешь проблема!
Стреляем одинаковыми патронами, из одной коробки. Таким образом будут видны возможности современного криоствола против того что сделали 40-50 лет назад.
А причем здесь кучность? Это совершенно неглавное требование к выстрелу.
Петровича на Вас пока нет. Думаю, что он Вам всё разложит по полочками, зарядив патроны паллетами.
 
Петровича на Вас пока нет.
Петрович, человек грамотный в этом деле и уверяю вас, что он прекрасно понимает, что для разных видов охот требуется разная кучность.
Мне лично, для моих охот она вообще не нужна, мне нужна широкая равномерная осыпь уже на 15-20 метрах. И насадки, обеспечивающей это качество, я пока не встречал. Только цилиндр или настоящий цилиндр с напором ( не путать с чоком 0.1 - 0,15) способен на это.
Поэтому к насадкам отношусь скептически.
Согласен! Тогда учитываем и эти два параметра. Тем более, что равномерность всё равно считается по той же 100-дольке.

Стреляем одинаковыми патронами, из одной коробки. Таким образом будут видны возможности современного криоствола против того что сделали 40-50 лет назад.
У вас странная способность пытаться "померяться" детородными органами по любому поводу. :ab:
Мне это лично совсем не интересно, потому что заранее знаю, что окажусь прав. :ab:
Я свое "по забору на спор", отстрелял лет 20 назад.
Но если у вас все-таки есть горячее желание проверить:


возможности современного криоствола против того что сделали 40-50 лет назад.
, то можно как нибудь к лету поближе, съездить за город.
МЦ21 уменя нет, но я захвачу какое нибудь из своих ружей и у вас будет возможность сравнить ваши "криотехнологии" со стволами сделанными 80-90 лет назад. :ad:
Боюсь только результат вас расстроит...
 
Боюсь только результат вас расстроит...
Я так абсолютно нейтрален к ожидаемым результатам. Лично мне просто интересно, где кончаются мифы и начинается правда.
Логика подсказывает, что раз машина, выпущенная 50-100 лет назад не может тягаться по потребительским свойствам с современными, то и современные ружья, может быть не так очевидно, но превышать по своим показателям раритеты.
Но почему бы не проверить?
 
Логика подсказывает, что раз машина, выпущенная 50-100 лет назад не может тягаться по потребительским свойствам с современными, то и современные ружья, может быть не так очевидно, но превышать по своим показателям раритеты.
Чем? Машины ладно, скорость, безопасность, колличество лошадей снятых с одного объема, экономичность (хотя тоже по некоторым параметрам я бы поспорил, качество отделки, долговечность), а вот оружие чем?
Они дальше стреляют? Нет.
Они долговечнее? Нет!
Качество выделки? Снова мимо!
Материалы? Конструктивные решения?
Тогда почему все более менее приличное оружие изготавливают стараясь не на йоту не отходить от образцов конца 19 начала 20 века?
Почему оружие высшего разбора упорно продолжают делать руками а не на современных сверточных станках, продолжают вручную резать решетки, воронить ржавым лаком, гравировать штихелем и пропитывать дерево маслом несмотря на все "современные технологии"?
Так в чем современные ружья превосходят "старые"?
Вес, из за применения "легких сплавов"? Сомнительное преймущество. Вес ружья должен соответствовать задачам стрелка. Порой большой вес - преймущество оружия!
Просто современное общедоступное оружие дешевле в изготовлении, так как доля ручного труда сведена к минимуму. Но это весьма сомнительное преймущество с точки зрения потребителя!
Потому что в любом машинном производстве есть понятия допуска, а это занчит страдает качаетво.
Это преймущество для "продаванцев", быстрее продастся, быстрее выйдет из строя, быстрее купят новое.....
Но никакие рекламные трюки с "криостволами" и "нанонехнологиями", не заменят руки мастера и здравый смысл.
 
Коллеги, коллеги, не уходим от темы, тут про дульные насадки, портированные!Давайте о качестве чоков!
 
Но никакие рекламные трюки с "криостволами" и "нанонехнологиями", не заменят руки мастера и здравый смысл.
А еще ничего не поможет человеку, который просто не умеет стрелять. Ни руки мастера, ни нано-технологии.
Поэтому можно сколь угодно долго тереть на тему преимущества старых ружей над современными, или новых но сделанных по классическим канонам, против ружей машинной выделки, а решает все стрелок и его навыки:)
Вон Александр Вадимович Орлов исполняет четыреплеты по уткам из своего Пегаса турецкого, и ничто ему не мешает ни сменные чоки, ни машинная выделка :)

Лично Ваш покорный слуга стреляет 66 из 100 на честный третий разряд, тоже как то не голодаю есть и утка есть и вальдшнеп есть и гусь:)

И абсолютно не заморачиваюсь ни выделкой ни системой чоков типа фиксы или сменные:)

--- Добор поста---

Давайте о качестве чоков!
Олег, из нештатных чоков лично мне нравятся Carlsson и Briley.
 
Konger,:ab:, отлично....
 
А еще ничего не поможет человеку, который просто не умеет стрелять. Ни руки мастера, ни нано-технологии.
Поэтому можно сколь угодно долго тереть на тему преимущества старых ружей над современными, или новых но сделанных по классическим канонам, против ружей машинной выделки, а решает все стрелок и его навыки
Вон Александр Вадимович Орлов исполняет четыреплеты по уткам из своего Пегаса турецкого, и ничто ему не мешает ни сменные чоки, ни машинная выделка
А это здесь при чем? Разговор не о том, как кто попадает, а как раз о преймуществах современных ружей перед старыми и как один из аспектов, о преймуществах сменных чоков перед классическими, постоянными.
Так вот я лично в этом вопросе пожалуй соглашусь с дедушкой Алексеичем из Смоленска - ерунда это все... трюк рекламный! "Купите ружье на все случаи жизни!" ИМХО.

--- Добор поста---

То, что ружье со сменными чоками обладает чуть менее качественным боем, чем ружье с такого размера же фиксами это я соглашусь, и то если ружье с фиксами хорошее. Но это плата за универсальность сменных чоков.
Вы и сами с этим согласны.
Уговариваете себя на компромис? Ваше дело! А по мне лучше иметь ружье со сменными стволами, чем с чоками, ну или несколько ружей...:ag:
 
Alex71,Я правильно понял, что вы не имели и не использовали их вообще!!!?
 
А это здесь при чем?
Да при том. Выходим мы с Вами вдвоем, стреляем одну серию спортинг-компакта, если Вы меня обстреливаете из ружья с фиксированными чоками, я возможно склонюсь к тому, что Вы правы. Во всяком случае я знаю несколько человек которые могут очень круто стрелять из таких ружей, один даже стреляет из ружья у которого оба чоки строгие 1,25мм, и если одни расстраиваются когда мажут, то он расстраивается если мишень не дымит. Но опять же это говорит о квалификации стрелка а не о достоинстве такового ружья :) Потому что любой средний стрелок из ружья со строгими чоками скорее всего промажет.
 
,Я правильно понял, что вы не имели и не использовали их вообще!!!?
Нет, отчего же, пользовался и ружье у меня было со сменными насадками. Полное разочарование.
Если бы не пользовался, то не писал бы того, чего не знаю.

Да при том. Выходим мы с Вами вдвоем, стреляем одну серию спортинг-компакта, если Вы меня обстреливаете из ружья с фиксированными чоками, я возможно склонюсь к тому, что Вы правы.
А у меня другое предложение, выходим мы с вами на охоту и вы добываете десяток птиц, да так, чтобы было не более одного подранка.
Вот тогда я возможно склонюсь к тому, что правы Вы...
 
Выходим мы с Вами вдвоем,
Эка Вы размечтались!
На подобные предложения у Александр скорее всего получите такой же ответ:
У вас странная способность пытаться "померяться" детородными органами по любому поводу.
Соревноваться на клавиатуре проще, чем в поле.
 
  • Like
Реакции: Sipa
Соревноваться на клавиатуре проще, чем в поле.
Да потому, что вы всегда хотите соревноваться на "своем поле" и по "своим правилам". :ad:
К тому же я с вами не "соревнуюсь", а высказываю собственное мнение. И мне как-то фиолетово, согласны вы с ним или нет. :ag:
 
Последнее редактирование:
Нет, отчего же, пользовался и ружье у меня было со сменными насадками. Полное разочарование.
Если бы не пользовался, то не писал бы того, чего не знаю.
Саша вы какие сужения и чеки имеете в виду? Те, что идут в комплекте с ружьем или те о которых написал Олег и выложил их фотографии?
 
Саша вы какие сужения и чеки имеете в виду? Те, что идут в комплекте с ружьем
Да, те что в комплекте.
Ведь тема не о конкретных чоках, а :" Дульные компенсаторы, чоки и насадки. Кто и что."

Соответственно я написал свое мнение, основанное на моем опыте:
насадки, обеспечивающей это качество, я пока не встречал.
Если мне попадется что либо стоящее и я изменю свое мнение, то неприменно сообщу об этом нашим "заинтересованным лицам", а то они похоже уснуть не могут, если кто-то думает иначе.
:ag:
 
Соревноваться на клавиатуре проще, чем в поле.
Ну так оно конечно. Так сказать - теоретизировать оно не мешки таскать :)

--- Добор поста---

И мне как-то фиолетово, согласны вы с ним или нет.
Так Александр и нам в общем так же на Ваши выкладки :) Без практики все ваши расклады это все равно как "Брито супротив Стрижено".
Я вот например стреляю очень средне, но работаю над собой, слушаю старших и опытных товарищей и не забиваю голову сказками о чудо ружьях :)
 
О как, про стационарные значит, понятно, ну пускай и о них будет.Только вот, недовольных стационарно-вкручиваемыми чоками, я вот не встречал!!!Тут мне кажется к этому надо относиться как к данности, ибо без них ни как !!!
 
Только вот, недовольных стационарно-вкручиваемыми чоками, я вот не встречал!!!
Ну вот тебе пример - я. Пока не научился стрелять был очень недоволен мегакучным боем своего ИЖ-58 со стандартной сверловкой чок/получок, думаю если бы было 0,25 /получок проблем бы было меньше. Но кого из наших производителей волнуют такие мелочи? ТОЗ вон вообще стремился к чок/чок или строгий чок и строгий чок.
Вот тут как раз из кустов и появляются ружья со сменными чоками :)

--- Добор поста---

А у меня другое предложение, выходим мы с вами на охоту и вы добываете десяток птиц, да так, чтобы было не более одного подранка.
У меня знаете ли Александр на охоте другие интересы, нежели мясозаготовка. Посадить стаю гусей даже не сделав ни одного выстрела гораздо интересней. Да и красивый выстрел на первом месте. Не знаю как у Вас, а меня так учили.
 
Так Александр и нам в общем так же на Ваши выкладки Без практики все ваши расклады это все равно как "Брито супротив Стрижено".
Я вот например стреляю очень средне, но работаю над собой, слушаю старших и опытных товарищей и не забиваю голову сказками о чудо ружьях
Вот странный вы, честное слово...
Я то вам ничего доказать не пытаюсь. Я мнение свое высказал, можно? А вы сразу набросились убеждать меня, что я не прав...
Теперь вон выяснилось что вам все равно. Так чтож вы тут мне сказать пытаетесь? Не понимаю...
Причем все доказательства сводите к проблеме кто как попадает!
А если мы с вами ружьями махнемся, это что докажет?
Или я вас обстреляю?
Или вон Носкова попрошу вас обстрелять?
Вот все эти бредовые действия, что вам скажут применительно к сравнению ружей?

--- Добор поста---

Только вот, недовольных стационарно-вкручиваемыми чоками, я вот не встречал!!!Тут мне кажется к этому надо относиться как к данности, ибо без них ни как !!!
Вот я например недовольный! И знаете, прекрасно без них обхожусь!

--- Добор поста---

У меня знаете ли Александр на охоте другие интересы, нежели мясозаготовка. Посадить стаю гусей даже не сделав ни одного выстрела гораздо интересней. Да и красивый выстрел на первом месте. Не знаю как у Вас, а меня так учили.
Вот опять вы не понимаете, что я пытался до вас донести!
Отсутствие подранков, как раз говорит о хорошем бое ружья!
Вот со скольки выстрелов вы добудете десяток птиц, это относится только к вашей стрелковой подготовке, а колличество подранков, говорит о качестве оружия.
А вы, сначала сводя проблему к стрельбе по чашкам, теперь обвиняете меня в жадности к дичи и отсутствию представлений об этике и эстетике охоты....
 
Назад
Сверху Снизу