Доборный кинжал. Нужен ли он на современных охотах?

[Val_7]

Murena, Вообще-то "сначала было слово". И в ваших словах конечно есть правда (кроме последней фразы). ... А может это не пижонство или реклама, а более глубокие знания? Не допускаете?
Русский, Гросс-мессер не был двуручным - смотрите рисунки Альбрехта Дюрера по фехтованию (XVI в).

 

[chayka]

Русский, не парся мечь сломать проще чем нож.Не видал как на лесозаготовках ломают топоры ,и особенно те которые рубят трос?

 

[Смолянин]

Пялят глаза как на ненормального

Это они от зависти...что позволяет тебе здоровье. Дай бог и дальше... так же топать!
Хотя я тоже не вижу смысла столько "бегать" если есть дичь так она и у дороги ЕСТЬ, а коли нет... так и за пол сотни верст не увидишь. Вот тут недели две назад поехали "в гости к пяточку". Поставили машины, перешли через дорогу(всего метров 800) два выстрела (и то второй "для верности") и домой! Но сказать по правде до того "как", выслеживали порядком. Лазали "как туристы"-на лыжах, даже без ножей! (т к угодья частные) А что делать? Если вместо 20% положенных по Закону у нас оставлено только 3%:8:под ОДУ от всех площадей отведённых под охот угодья в области

 

[Русский]

Гросс-мессер не был двуручным - смотрите рисунки Альбрехта Дюрера по фехтованию (XVI в).

*Гросс-мессер* как раз был двуручным и полуторным - ландскнехтская сабля

 

[Murena]

Глубокое знание вопроса только тогда,когда всесторонний подход к вопросу и практическое определение его качественной значимости,в данном случаи охт. ножа необходимого охотнику.Как-то так Валентин Илью Ханта полностью под держеваю.Привыкли на хапок,отсюда и отношение неуважительное к зверю и охоте.Купил ружьё ,технику и охотник,да чтоб зверь сам на выстрел выходил или холопы выгнали, таких много сейчас развелось-угождать за бабки.Только охотником в полной мере можно назвать того кто может зверя или птицу вычеслить,добыть,раскидать,в торбу сложить и домой принести.Пусть добыча будет любой но честно добытой.Почёт тому и уважение.И не завесит это от района места проживания,а только от желания человека.

 

[Русский]

Ну кому то захотелось убить медведя под собакми с использованием рукавчика и кинжала, да на здоровье .Это честнее чем стрелять с бурана или выгнаного холопами , или в вольере.

Холопы,я так понял, люди выгоняющие зверя(загонщики)?По мне загонщики,номерные и вышечные стрелки во сто крат достойней интернетных пиз...лов.

 

[Val_7]

Русский, Гросс-мессер


Гросс-мессер (нем. Grosses Messer — большой нож; Hiebmesser — рубящий нож; Kriegmesser — боевой нож), мессер — тип немецкого позднесредневекового холодного оружия, близкого к фальшиону. Ограниченно применялся ландскнехтами в вооружённых конфликтах XV—XVI веков. К середине XVI века эволюционировал в тесак.
Конструкция[править | править исходный текст]

Общая длина оружия — порядка 1—1,2 м, из которых около 80 см приходится на клинок. Лезвие чаще всего без дола, слегка искривлено, конец клинка подрезан (что делает гросс-мессер схожим с турецким киличем). Эфес состоит из поперечной гарды, чаще всего — прямой, и нагеля с правой стороны гарды вдоль клинка, защищавшего руки бойца. Было распространено крепление клинка к эфесу с помощью деревянных пластин, зажатых между двумя половинками рукояти, сколоченными вместе. Часто навершия гарды вытянуты или изогнуты в сторону лезвия (данная особенность известна как шляпо-образное навершие). Общая масса оружия в пределах 1,1—1,4 кг.
Применение[править | править исходный текст]

Поскольку обычно он приобретался воинами, которым по причине их незнатного происхождения запрещалось носить полноценные мечи, гросс-мессер был значительно дешевле других типов мечей. Кроме того, искривлённое лезвие делало гросс-мессер пригодным для повседневной работы, что избавляло его обладателя от необходимости иметь при себе хозяйственный рубяще-режущий инструмент.
Владение гросс-мессером было частью учебного плана нескольких руководств по фехтованию XIV-XV веков, включая Кодекс Валлерштайна (нем. Codex Wallerstein). Кроме того, гросс-мессеры присутствуют, к примеру, на гравюрах Альбрехта Дюрера.
К середине XVI века гросс-мессеры были вытеснены тесаками.

 

[Русский]

не парся мечь сломать проще чем нож.Не видал как на лесозаготовках ломают топоры ,и особенно те которые рубят трос?

А я и не парюсь,а подранков добиваю пулей.

 

[Val_7]

Murena, полностью согласен. именно это и делается.

 

[chayka]

Русский, вся жизнь в тайге но не видал номерных да еще и вышечных загонщиков, это где такие вышечные в вольерах? точно знаю от нас во все стороны на500--600км таких нет.

 

[Русский]

Коль уж Вы опираетесь на ВИКИПЕДИЮ-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Двуручный_меч

--- Добор поста---

вся жизнь в тайге

Вы хотели сказать в интернете?

вся жизнь в тайге но не видал номерных да еще и вышечных загонщиков, это где такие вышечные в вольерах? точно знаю от нас во все стороны на500--600км таких нет.

Умные люди придумали запятые,- вы их найдете в моем сообщении.

 

[Val_7]

Русский, я "опираюсь" не на википедию, а на рисунки Альбрехта Дюрера - вы все-таки посмотрите. Они в свою очередь были сделаны с еще более ранних списков (поясню - в источниковедении , есть такая дисциплина в истории, списками называют версии одного и того же документа, но с разной датировкой или авторством, что было характерно для всего европейского средневековья)

 

[chayka]

Русский, дорогой мой в интернете я всего года 2 и то 90% не умею.

 

[Murena]

Олег на номерах стоят стрелки ,так они себя сами называют.И почти всегда познание в охоте дальше этого у них не идут.Тут они предпочитают пользоваться другими людьми знающими остальное в охоте,так они стрелки ,а не охотники и уважать в аспекте охоты их не за что,просто потребители от охоты.Да ещё поменьше обращайся в вопросах познания к векопедии это народное творчество и далеко не последний аргумент в поисках истены есть энциклопедия научно-обаснованная и научные исследования.И тем более оскорблять людей недоверием.Чайка в тайге живёт и работает.

 

[Русский]

.Да ещё поменьше обращайся в вопросах познания к векопедии это народное творчество и далеко не последний аргумент в поисках истены есть энциклопедия научно-обаснованная и научные исследования

ИстИна научно-обОснованная это работы Дюрера? Не смешите! Он художник- СИМВОЛИСТ, который постоянно изображал людей в одеждах и доспехах несоответствующих данной эпохе.
Вы будете утверждать ,что носороги форсили в латах?

Да хрен с ней с ландскнехтской саблей,речь здесь совсем о другом...
В прошлом году раненый лось убил копытом молодую лайку,которая полезла его грызть,в позапрошлом году кабан,которому пуля перебила позвоночник, моего кобеля метра на три отбросил рылом.
Дальше думайте сами,-стоит добивать зверя кинжалами,шпагами?

 

[Val_7]

Если Дюрер символист, то я ТРАМВАЙ. Носорога он рисовал по описаниям. А вот гросс мессеры - со списка, который ему вручил император Максимилиан I, который по сравнению с вами был просто никудышний охотник: мечами, саблями, арбалетам ,луками, рогатинами, кинжалами зверя брал. Но Вам-то он не указ, Вы то ОГО-ГО.
PS Эпохи не путайте. Разные времена, разное оружие для охоты, охоты тоже разные. Зато вы - одинаковый

 

[Русский]

я ТРАМВАЙ

"Ты сказал"(с)

 

[Val_7]

Русский, Не сказал, написал. И с русским языком у Вас плохо, и в живописи Вы никак, да и стреляете, судя по посту, тоже отменно. В общем "образец". (Да, мы уже на ты?).

 

[Русский]

Эпохи не путайте. Разные времена, разное оружие для охоты, охоты тоже разные

Чем могли,тем и били зверя-часто гибли на охотах.Есть желание вернуть время и показать себя средневековым Роландом,-ВПЕРЕД!
За сим откланиваюсь.

--- Добор поста---

И с русским языком у Вас плохо, и в живописи Вы никак, да и стреляете, судя по посту, тоже отменно. В общем "образец"

Да Вы первый умничать стали по поводу "двуручности" , смысл моего поста был в ином...

--- Добор поста---

(Да, мы уже на ты?).

А разве такое было?

 

[Val_7]

Лучше все-таки про доборники. Может быть не самая актуальная тема в мире сегодняшних охот, но ее практическую необходимость для экстренных ситуаций мы уже определили и в целом участники обсуждения с такой оценкой согласились.