Кукри. Да или нет?

[chayka]

при работе по отводу и таксации лесосек пришлось проверять:Викуловское мачете, самодельное из ножа щепорубной машины , кукри и трамонтину. Кукри был ,сразу признан непригодным,трамонтина пригодной для травы.Спорят между собой Викуловское и самоделка.

--- Добор поста---

тут мне пришлось поработать мачете: Викуловским,Самодельным из ножа щепорубной машины , кукри и трамонтина.Работа по отводу и таксации лесосек. Кукри сразу был признан негодным

 

[Val_7]

Ну не рубят им дрова. Не для этого. Изначально был "заточен" клинок на человека, а потом уже все остально прилипло.

 

[kedr]

а потом уже все остально прилипло.

Как помнится вида четыре: "парадный", "военный","рабочий" и ещё какой то. Потом американцы для своих вояк точили, и т.д.

 

[Val_7]

Все-таки надо с истории. Махайр было две: для пехоты (гоплиты) и для кавалерии (хотя был и другой кавалерийски клинок - прямой). Кавлерийский был длиннее. Особенность руба (прямой сверху) состояла не только в том, что они были из бронзы, но и в том, что у всадников того времени не было стремян - опереться ногой для упора при рубящем ударе было не на что. Поэтому усиленный конец и максимально эффективная для тех времен форма клинка. Он заходит в тело постепенно с резом как бы от себя (у шашки так же, но с резом на себя т.н. "с потягом"). У индийцев были свои формы, а видоизмененная (укороченная) махайра стала называться кукри и применялась крестьянам для расчистки леса под посевы и др. хоз.работы. Нож вернул себе боевое прошлое не так давно и является обязательным оружием гуркхов в войсках Великобритании - он тоже достаточно короткий по сравнению с древними формами. Америкосы большие любители копировать, а затем присваивать себе псевдопервенство - своей-то истории нет. Вот и тянут с миру по нитке голому рубаха. А уж в плане рекламы и проталкивания им равных нет. Даже мачете одно время на вооружении стяли, хотя это исключительно с/х орудие, ну и джунгли там всякие.

 

[dagger58]

Ну не рубят им дрова.

- Да еще как рубят, и не только дрова, а в принципе и все что угодно!
Строй клинка можно легко менять, в зависимости от задач,изменяя такие параметры, как длина клинка, толщина в обухе,ширина рубящего крыла, угла спуска и т.д.
В продаже мы в основном видим несуразно выполненные "сувениры", с узким крылом, при этом с непомерной толщиной в обухе, спусками как на зубиле и наверняка дерьмовой стали, но обязательно с узорами на клинке.

 

[Val_7]

В целом согласен. В большинстве случаев все это добро действительно сувенирка. Если же делать как надо (сталь, термичка, спуски), то многообразие применения в достаточно большом диапазоне. Но... все-таки... изначально это руб по человеку, т.е. довольно мягкой "субстанции", даже защищенной кожаным или полотняным доспехом.

 

[dagger58]

Если же делать как надо (сталь, термичка, спуски), то многообразие применения в достаточно большом диапазоне.

-Именно!

 

[chayka]

если делать как надо то получится раза в 2--2,5 длинее

--- Добор поста---

да и рукоять придется переделывать.Получится что то типа меча гоплита.

--- Добор поста---

dagger58, Саша а набросай в поинте примерно как бы ты изменил это кукри.?

 

[Val_7]

Наблюдение довольно верное. Все-таки меч мог еще и колоть. Иным словами подходим к проблеме геометрии V-образной продольной оси. Интересно, что предложит Александр?

 

[dagger58]

dagger58, Саша а набросай в поинте примерно как бы ты изменил это кукри.?

Иным словами подходим к проблеме геометрии V-образной продольной оси. Интересно, что предложит Александр?

Тезка и Валентин ,все что хотел сказать по этому поводу написано выше-

Строй клинка можно легко менять, в зависимости от задач,изменяя такие параметры, как длина клинка, толщина в обухе,ширина рубящего крыла, угла спуска и т.д.

Валентин уточнил-

Если же делать как надо (сталь, термичка, спуски), то многообразие применения в достаточно большом диапазоне

-Где я с ним абсолютно согласен.
Могу лишь добавить свое ИМХО,что кукри, в отличае от топора обладает меньшей универсальностью, но зато некоторые задачи выполняет гораздо лучше топора. Исходя из этого факта, целесообразно иметь несколько кукри, с различными характеристиками геометрии клинка. Необходимо учитывать и вес мачете в зависимости от своих физических данных, правильную полноту и длину рукояти, строго по своей кисти.
Для себя пришел к выводу,что толстый и узкий клинок работает гораздо хуже чем тонкий и широкий! Поэтому рубящую массу клинка советую набирать не толщиной в обухе, а шириной крыла.
Что касается поперечного сечения клинка, то оно естественно переменно,- у рукояти спуски в половину ширины клинка, в рубящей части крыла,- чем толще клинок,тем выше спуск подбирается к обуху. Под камыш и лозняк свожу в 1 мм., для более тяжелых работ в 1,5-2,0 мм. Под себя определил наиболее удобоуправляемую длину клинка в 440- 450 мм, наибольшая ширина крыла- 80 мм.,толщина в обухе от 4 до 6 мм. Нужно ковать и пробовать,пока не добьешься положительного для себя результата, а чем кукри и хорош, что для экспериментов, здесь край не початый!

 

[игорь78]

dagger58,Александр, Вы сами делаете клинки?

 

[dagger58]

Игорь писать о том, что никогда не делал и не видел,по моему верх раздолбайства.

 

[игорь78]

Я не с точки зрения подколоть
Просто не охота тратить деньги на фуфло. А Вы, видно, что вопросом владеете глубоко, вот и спросил с умыслом корыстным, сами делаете, али как.
Хочется подобрать-сделать под свои нужды. А для этого, согласитесь, нужен мастер. Вот я и интересуюсь

 

[dagger58]

Я не с точки зрения подколоть[/quote
Игорь, да Бог с Вами, все нормально!

Хочется подобрать-сделать под свои нужды.

- Абсолютно правильно,по другому ни как! Но вот к сожалению на продажу, режущий инструмент не делаю.:styd:

 

[игорь78]

Да блин
невезуха...

 

[Val_7]

Игорь! Будь реалистом. Иной раз пару-тройку лет потратишь, чтобы подобрать нож под конкретную задачу или охоту. Тут ведь субъективный фактор - объективная реальность: у каждого своя антропометрия: рост, вес, длинна руки и т.д. В одном ВЫ правы: нужен мастер. А еще нужно постоянно пробовать, поверять, экспериментировать, нарабатывать опыт

 

[игорь78]

Если самому мучиться, то да. А если мастер - то он и так знает, как увязать мою антропометрию и мои цели с металлом

 

[DrevoSV]

А если мастер - то он и так знает, как увязать мою антропометрию и мои цели с металлом

Тогда это должен быть мастер с большой буквы, по сути - кудесник!

 

[игорь78]

Да брось ты Серега Просто опытный человек

 

[dagger58]

Игорь, народ же кучкуется к какому-то мастеру, может и Вам рискнуть? Но справедливости ради нужно сказать, что ждать придется видимо очень долго, учитывая число желающих, а вот будет ли качество, большой вопрос!