• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Россиян будут штрафовать за прогулки в лесу

Теперь горелый лес. ПОЛНЫЙ БРЕД ЧТО ГОРЕЛЫЙ ЛЕС ПОЙДЕТ НА ЭКСПОРТ, .Считаю что форумчанам необходимо более в этих вопросах покопатся -- разобратся

Ткни пальчиком - где в этой теме кто-либо сказал, что лес после "случайных" пожаров отправляют именно НА ЭКСПОРТ? Пиломатериалы, объявления о торговле которыми висят в ЛО вдоль всех трасс, что - из тайги привезены? Оригинально - самому выдвинуть сомнительное заявление, самому его опровергнуть, а потом всех прочих участников разговора чохом обвинить в дилетантизме и несении бреда!
Мы говорим только о том, что к сожалению каждый год видят наши глаза. Специального лесотехнического образования для осознания корыстной преднамеренности лесных пожогов не требуется:

Пометили.jpg


Кора чуть подкопчёная, хвоя зелёная, а на стволах уже сделаны затёсы - намечено к вырубке...
 
есть такое понятие ---таксация. В ней ПЕРЧЕТ. Лес на фото пойдет в лучшем случае как полуделовой но ни как не деловой. При подаче декларации не сойдутся концы с концами. Местный рынок=== внутренний рынок канул в лету вместе с советской властью. В Лесодефицитных районах на микротерриториях это возможно , но это мизер.То что это мизер подтверждают затески и клейма на стволах ----сплошной перечет.На затесках должны стоять клейма, одно на высоте груди , другое на высоте шейки корня.Вам бы глянуть плошадь лесосеки , она написана на деляночных столбах.

--- Добор поста---

леший, когда люди местные из небольшого поселка , городка то увещевания часто помогают. Помогае и ЗВОН где то . когото оштрафовали. Но представь пригороды Москвы и Питера , десятки тысяч , на машинах с водкой с мыслью в голове что в лесу все можно Отправились на ПРИРОДУ.Тот инспектор должен по положению ходить один , а если с Полицаем то это уже совместный рейд и его надо обеспечить машиной а ее нет.А если есть в одном месте то в 999 ее нет. Айно написал правильно , сначала надо востановить лесное хозяйство , но деньги от него уже отдали Мчс.Есть еще одна не затронутая здесь проблемма. КОНТРОЛИРУЕМЫЙ ОТЖИГ..Если есть на него деньги и спецы могущие его сделать правильно он благо. Если нет то он является поджиганием пожара. Подозреваю что там где были канистры и тд . Был именно отжиг. Комуто дали задание его провести , но сил и средств не дали. Но сказали не выполниш выгоним с работы.

--- Добор поста---

в борах как правило пожар легко переходит в верховой.
 
Запреты на посешения граждан леса были всегда при высокой пожарной опасности. При этом УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ....при нем права и граждан ограничиваются.
Подтверждаю!

ПОЛНЫЙ БРЕД ЧТО ГОРЕЛЫЙ ЛЕС ПОЙДЕТ НА ЭКСПОРТ
Подтверждаю!

Вместо необходимых сплошных санитарных рубок или для упрежения их проведения рубок главного пользования. Под предлогом создания зеленых зон разрешили только выборочные рубки. Результат ВСЕ ЛЕСА ПОРАЖЕННЫ ТИПОГРАФОМ и УСАЧОМ.
Не только в Московской, но и в Архангельской сталкивались с такой бедой!
До 80% лесных пожаров - человеческий раздолбаизм! Лесопользователи поджигают делянки в крайне единичных случаях. Кто видел лесные пожары - понимают, что это абсолютно неуправляемая стихия. Сгорит всё! И минерализационные полосы, защищают слабо. В советское время в каждой области, крае, республике были отряды по тушению именно лесных пожаров. Это были специалисты высшего класса и получавшие достойную з\плату. Такую, что могли себе позволить заказать официально самолёт от Мурманска до Сочи на выходные дни. Это лишь пример.
Ещё раз подчеркну - специалисты высшего класса, кто прыгал с парашютом, подтвердит, что такое десантирование на лес. А про проведение направленных взрывов на огромной площади, для того, чтобы сбить пламя, вообще, можно промолчать, такое делают единицы. Но в советское время, в каждом таком отряде такие спецы были.
Сейчас обязанности по противопожарным мероприятиям, после принятия нового Лесного кодекса, закреплены за лесопользователем, на деле, у которого в большинстве своём, нет ни сил, ни финансовых возможностей для этого.
 
Давно уже ,мне приходилось руководить тушением методом создания минполосы накладными шланговыми зарядами .За день делали до 12километров минполосы с подчисткой и подрывом отказов. Вертолет развозил шланги в мешках метров через 400 и бросал в окно. Я подводил группу носильщиков.каждый брал мешок ,первый вытряхивал и расправлял шланг , потом второй и тд.Потом взрывники вставляли капсюля , перед этим проложив детон. шнур . Ну и так далее. Работа очень тяжолая но и результат от нее очень хороший. Сейчас не знаю ни одного случая применнения Шланговых накладных зарядов.Все осталось как в сказке.
 
КОНТРОЛИРУЕМЫЙ ОТЖИГ..Если есть на него деньги и спецы могущие его сделать правильно он благо. Если нет то он является поджиганием пожара. Подозреваю что там где были канистры и тд . Был именно отжиг
конечно благо. Просто "все для людей". Посреди леса очередной коттеджный поселок и практически проложенный проспект. Заасфальтированная дорога. Теперь чтоб попить на природе водку, можно не пехом на шашлык идти, а на колесах проехать.
Александр, все у нас просто.. Лесников нет давно, а кто-то небедный решил выкупить под ИЖС землю, да власти не дали. Может не поделился с ними, не знаю. Но сей факт даже среди местного населения был не секрет))
 
На затесках должны стоять клейма

Я Вас умоляю... :agg: Ну, какие клейма, какие деляночные столбы!? Там тупо топором отмечено - это спилить, а это, без зарубки, слишком тонкое и кривое - "никому нахрен не нужоное"

Вам бы глянуть плошадь лесосеки

Чего на неё смотреть? Снимок то древний, 2007 года. Площадь - как площадь, неправильной формы, давно пустая и замусоренная, одни пеньки торчат... :ac:

Каким туристам придёт в голову разбить лагерь посреди леса, в двух километрах от ближайшего водоёма? Или это грибники вместо термоса с собой из города канистрочку воды захватиили, чтоб в бору передохнУть и чайку вскипятить?
Что же касается запретов на посещение лесов в пожароопасный период, то на мой взгляд, нашим властям следует в публикуемых приказах как-то отделять собственно лесные угодья от побережий водоёмов, где вполне достаточно было-бы запретить разведение открытого огня вне специально оборудованных площадок. Сейчас, формально, людей, собравшихся на рыбалку, можно тормознуть, и тупо не пропустить к вожделенной воде, коли их дорога проходит через лес.
 
Олег Калена, Олег! Пост № 86, всё правильно пишешь, так и было, а хуже, что всё изменилось, не в лудшую сторону, т. к. всё стало узаконено и не в лучшую сторону!
Всю бухгалтерию, долго разводить но, конец 80х, начало 90х (развал Союза), могу сказать следующе. Работа лесника и егеря, шести рабочая неделя, по 8ч.. Чушь! Лесник, зарплата 80р, егерь 90р., в м-ц, +подсобное хозяйство. Мы работали и по 12-16ч., а выходных летом (воскресенья) при пожароопасном периуде, просто не было, работали, чуть ли не сутками, без выходных. Свалки, если мы не могли устранить, а знали кто, обращались к участковому, они устранялись - т.к. закон не только существовал, но и действовал. А, что теперь? Свалки, как на дрожжах, просто страшно, что творится и ни кому нет дела - обсолютно! Ещё в те годы, после развала, пускались, вернее происходили специальные поджоги лесов, для спецвырубки, как показано у тебя на фото. Это были, контролируемые пожары, а то, что сгорало за нужной так сказать делянкой и предпологаемой вырубкой, ни кого не интересовало, это факт! Что касаемо экспорта! Скажу честно! Куда не сунься, любая большая провинция, я уже не говорю о Москве и Питере, где мебель продают только из чисто Финской сосны, уже более 20 лет! Да в Финляндии нет - столько леса! :ag: А вы говорите - экспорт! В Финляндию ввозят не только сырой лес, но пиломатериалы. Не впадаясь во всё остольное, где то так.
Вспомните только Сердюкова, мЕра нашей Лен.обл., а он был не один, пока делился, по вороству, якобы (обработке) древесины???
 
Последнее редактирование:
Северный волк , наши лесники и я тоже просто не имели возможности держать подсобное хозяйство. Хотя бы потому что в сенокос все были или на пожарах или на кпп.До перестройки работал Ургальский леспромхоз обьединения Ургал лес. Этот леспромхоз за год вырубал4000 га леса. Но пожары на его площади были единичны. А вот там где прошел бам они стали обычны. Например в 1976 году я стал отмечать на карте пожары от бам . Их было 17 получилась вся бам от Этыркена до Дусеалиня.После полного принятия бам и появления пришлого населения , резкого увеличения количества туристов , пожары стали повсеместны.Но советская власть выделяла только по хабаровскому краю до 30 вертолетов .И десантников кидали на дымточки , а не столбы дыма во весь горизонт. И дурацкий бе 200.Вот уж дурь так дурь.

--- Добор поста---

вся сибирь , дальний восток гонят лес на экспорт ,в японию и китай. И По сравнению с ними финские потребности малы.

--- Добор поста---

Олег , жаль но вы смутно представляете процедуру отпуска леса хотя бы населению и последующий контроль за этим.
 
chayka, Александр! Не хотелось бы впадать в полемику, как делаются деньги!?? Разные регионы, волости, а значит и свои правила! Кедрач, как выпиливали не законно, так и выпиливают. Нищита Сибири, толкает людей на преступление, а всё идёт с верху, от избранников. Это так, к слову. Не спорю, что есть стихийные пожары, чаще которых является человек, а не самовозгорание но, есть именно - искуственно созданные, с чётким расчётом и они контролируемые, как я и Олег, выше писали. Вам, как пожарному,(если я правильно понял), как МЧСовцу, низкий поклон, от души! Вам, просто мало знакома теневая сторона, многих пожаров но Вы правильно описываете; низовой и верховые пожары, что и является тем, что Вы больше - пожарный и связоно у Вас это с лесом, но не с тем, как делаются на этом деньги. Делянку - обожгло, а то, что горит за ней - это ваша работа! Такова политика избранников и тут, многие сферы бессильны. И это всё, выражается всё сильнее и сильнее. С уважением!

--- Добор поста---

Так, к слову. Для кого война - БЕДА! А для кого - МАТЬ родна! ТакИ и с пожарами - ПОЛИТИКА! Им плевать на потраченные рукава, затраты вертолётов, тамА - бабло и не малое, ну и плюс госбюджет, который большей частью в наше время оседает в кабинетах. ПОЖАР - легче предотвратить, чем - потушить! Но именно, на предотвращения пожара, средств - НЕТ! А вот тырнуть денежку в свой карман, когда - ПОЖАР - легче всего! Политика, однако! Деньги не пахнут, главное их надо уметь взять, да же из воздуха! - Остап Бендер, Ильф и Петров, извеняюсь, за возможность не правильной цитаты но, где то так.

--- Добор поста---

Северный волк , наши лесники и я тоже просто не имели возможности держать подсобное хозяйство.
Странно! Именно, что учитывая подсобное хозяйство, как то; огород и возможность содержать кур, гусей, уток, овец, коров и т.д. и исчислялась и заработанная плата лесникам и егерей, а так же, что они и на госбюджете, а так же освобождения, от армейских сборов.
 
Москве и Питере, где мебель продают только из чисто Финской сосны, уже более 20 лет! Да в Финляндии нет - столько леса! А вы говорите - экспорт! В Финляндию ввозят не только сырой лес, но пиломатериалы.
Григорий! Не надо эмоций! В маленькой Финляндии заготовка в год леса не превышает 70млн. кбм. Это неправда, что уже более 20 лет в МСК и СПБ мебель продают только из "чисто Финской сосны". Во-первых её такой в природе нет, во-вторых её не хватит. В-третьих посмотрите на этот сайт, вот, где действительно русские из сосны что-то типа мебели делают:mekran.com

--- Добор поста---

В настоящее время лесные пожары охватили Сибирь — там полыхает 26 пожаров на площади 16 463 га.
Это - мааааалюсенькая мелочёвка. Фуфло, хрень собачья, от масштабов реальной угрозы лесам!!! В Америке, даже когда 1% горит не орут пожар! Площадь России 17 098 246 км².
 
Свалки, как на дрожжах, просто страшно, что творится и ни кому нет дела - обсолютно
в свалках причина в изменении упаковки,
раньше, все, включая мясо в магазине заворачивали в бумагу, ее сжечь выбросить и даже переработать можно было.

А теперь полиэтилен, стекло, пластик везде где только можно и по ничтожной цене.

+ конечно же то, что срок использования вещей сократился в разы.
Все очень дешево, проще выкинуть и купить новое.
 
Григорий! Не надо эмоций!
Денис! Да эмоций то и нет! Обсолютно, уже спокоен! Глядя на весь этот бардак!
Мусор, хлам, это был дополнительный наш заработок и не малый, в то время. А главное, что его убирали. А сей час? Только сунься, тебе сразу место укажут! И этим, всё сказано! Как не странно, теперь всё, на оборот!

--- Добор поста---

pna, Николай, не правда! На местах есть лесники, да, согласен, что за всеми не уследишь! Остальное, я описал выше.
 
там полыхает 26 пожаров на площади 16 463 га.

Фуфло, хрень собачья, от масштабов реальной угрозы лесам
Конечно,бред полнейший.Это значит что на 26 пожарах работают люди.А сколько их горит безконтрольно?Да и цифра по площади во много раз занижена.
SAM_0035 (2).jpgDSC04815 копия.jpg
 
Северный Волк. Я работал лесничим с марта 1973 года до 2го апреля этого года. Существовал ныне уничтоженный порядок----первичка десант. Потом наземные силы и средства .Руководит ими как правило или пом лесничего или лесничий. ПРи его прибытии все силы и средства переходили в его подчинение. Летнабы тоже обязаны были выполнять его требования, Так Как он закреплялся приказом как руководителем тушения.И мог напрямую выходить на чпк.Вплоть до краевого уровня. Теперь доход от свалок.У нас его не было вообще. Были большие отводы, Были большие планы по хоз деятельности. Например поставить в шахту 3000 черенков для лопат, 5000метел ит д. Лесник имел право получать по нарядам, и т р этого права были лишены. При освидетельствовании лесосек нарушения были но не существенные , чисто технологические, Самоволок не было. Были мелкие завизирки. Теперь кедры и т д. После перестройки остались без работы целые районы и регионы. Остались спецы, вальшики , трактористы , раскряжевщики и т д. Людей сама ситуация толкнула на самоволки.Вы правы что все пошло с ГОЛОВЫ Из МОСКВЫ, .Теперь переподготовка. Меня взяли , я заполнил анкету( переучить хотели на укв зас) Имею контакт с иностранцами по роду работы. Больше меня не брали. Тех кто В секретные не шел тех брали без разговоров.Разница по регионам была И есть. Она заключалась в площадях обслуживания. У одного милион гектаров простое лесничество у другого 5000 га и он плачет. У одного обход 400 га у другого 250000 га. Вы похоже и работали в таком микролесничестве где то в пригородной зоне в лесодифитном районе. Поэтому наши восприятия реалий так разнятся. Наше обьединение рабочую силу имело всю иностранную--корейцев.Реалии сейчас у нас. Людей нет,техники нет.Зарплата мизер.Пожары не обслуживаются.Все сводится к комьпьютерной туфте.
 
Разница по регионам была И есть. Она заключалась в площадях обслуживания. У одного милион гектаров простое лесничество у другого 5000 га и он плачет. У одного обход 400 га у другого 250000 га.
Ну да, и пожары по площади разные, как и способы их тушения. Было дело, будучи лесничим -руководителем тушения пожара, потушил пожар плошадью в 1500га с 10 ю парашутистами, просто тупо отжёгся между двух ключей. Закрыли пожар площадью около 3000га. Управились за 5ть дней.

Людей нет,техники нет
У нас в этом году лесхоз получил два бульдозера, три автомобиля, новый мтлб, трал. Кучу инвентаря, 7 спутниковых телефонов. Но вот средств на содержание кучи техники очень мало, а техника без обслуживания - металлолом. Думается, загробят её.
 
Господа, после прочтённого, складывается ощущение, что всё, что не сгорит в огне - спилят за кордон дельцы из столицы. Если это так то грустно.
А перенасыщение рынка, прогнозируется?
 
32 лесозаводов работает 4.
То есть переработка встала, так может сырьё в тех же объёмах за кордон идёт? Тогда хрен редьки не слаще.
Только люди без средств к существованию остались.
 
Конечно идёт. Под видом баланса , на целлюлёзу))))
 
Назад
Сверху Снизу