Муки выбора:Marlin 30- 30

[Старина Хенк]

Огромное спасибо Глебу за предоставленную возможность познакомиться с Марлином!!!
Машинка очень впечатляет, отдача вполне комфортная, как пользоваться въехал с полуслова. Очень комфортный спуск.
Прошу прощения за результаты, зрение уже не то, а оптики на карабасе не было, мишени мелкие....
Где то так FTX -на 50


на 100 снижение FTX- значительное, но не критичное


а это свинцовые, более тяжелые Rhino 360gr на 100 м
ATTACH=CONFIG]105378[/ATTACH]

 

[Oleg7]

Уважаемые Коллеги!!! Я вот посмотрел тутаки, и решил остановиться именно на 450....http://www.kalashnikov.ru/upload/med...c4/022_025.pdf
На 150 м уверенно...Ваше мнение...

И это будет ошибка.
Ты все время пытаешься запрячь в одни сани коня и трепетную лань.
Но чудес не бывает
Левер заточен под стрельбу накоротке, до 100м
Потому и патроны с тяжелой пулей большого диаметра. Чтобы стрелять БЕЗ оптики, навскидку, в чапыге и прочих "радостяях"
Потому попытки объединить в один комплекс скоростной патрон и левер ИМХО малопродуктивны
А если тебе нужна винтовка для ходовой охоты, с возможностью точной стрельбы "под 200" и "за 200" в лесу, то это НЕ ЛЕВЕР и не калибры .450, 444, 45-70 и иже с ними .30-30
НИЧЕГО не бывает универсального, ничего

 

[Вячес]

Недавно был в Беларуси, там эти 45-70 и аналоги запрещены для загонной...Имейте в мыслях....

 

[Yankee]

Недавно был в Беларуси, там эти 45-70 и аналоги запрещены для загонной...

Вот может идиотский вопрос - почему? Может быть кто знает?

Левер заточен под стрельбу накоротке, до 100м

- Согластен, именно поэтому поставил апертюру, и пристрелял на 50, и, разрешите похвастать, на мишеньке что на 50, дырочка по центру мишеньки - моя, с рук, навскидку. Дим Саныч попросил показать, что и как пользоваться. А апертюра хороша тем, что настраивается под конкретного стрелка, и уже у Дим Саныча, куча очень хорошая, стройная, но заметьте- ниже. А у того же Егорыча- Краша, была левее моей. А Апертюра, особенно после упражнений с задним пеньком с колечком меня очень устраивает! Не хочу никаких ОП сюда...

/Виновник торжества/

 

[PlumBum]

именно поэтому поставил апертюру, и пристрелял на 50, и, разрешите похвастать, на мишеньке что на 50, дырочка по центру мишеньки

А почему пристреляли в центр на 50 метров, а не допустим на 75 ? Ну типа на 50 с небольшим превышением, на 75 в ноль, а на 100 с небольшим занижением ? По свинцу не понятно по мишеням...На словах подробнее можно?

 

[Yankee]

А почему пристреляли в центр на 50 метров, а не допустим на 75

Пока так... предельной дистанцией для этого калибра накоротке навскидку считаю около 75м.
Дальше из него стрелять просто не буду. На охоте жду подхода на 50м. И только после этого стрелять.

А 75 или 50м, несколько моментов, во-первых тупо нет такой дистанции, пока во всяком случае. Кручу баллистику, потеплее будет - определюсь окончательно.
По Свинцу, это патрон с пулей Rhino - пока не знаю, только вот с Дим Санычем первый раз стрелял, так как баллистика совершенно другая, и даже на 50 метров она прилетает ниже сантиметров на 25-30 от FTX. Пока думаю, какую пулю лучше использовать. Буду пробовать. Очень уж Rhino впечатляет своей раскрываемостью и ствол вообще не горит. Чистить- так убиваться не нужно. И ты пы

 

[Окаванго]

там эти 45-70 и аналоги запрещены для загонной..

тоже столкнулись с этим. отказали в разрешении на ввоз одному из участников охоты.

 

[PlumBum]

первый раз стрелял, так как баллистика совершенно другая, и даже на 50 метров она прилетает ниже сантиметров на 25-30 от FT

Понятно, спасибо! По свинцу два варианта, на пострелушки, а можно в таком калибре и на охоту... Если только пострелять, то можно попробовать пулю полегче, самую лёгкую, лейки для которой делают. Возможно баллистика и совпадёт на 50 метров с оболоченной. Пробовать нужно и так, и так, да и пороха разные могут дать разные точки попадания по вертикали. Хороший калибр, что сказать. Куда там 30-30 до него!!! )))

 

[Yankee]

Что нам даёт Senior Pro

Начальная скорость пули, м/с: 499
Режим коррекции начальной скорости по температуре - ВКЛЮЧЕН
Температура при замере скорости, градусы: 20
Коэффициент изменения начальной скорости, при изменении температуры на 15 градусов, проценты: 2.50
Начальная скорость пули, скорректированная к условиям стрельбы, м/с: 474
Баллистический коэффициент: 0.230
Режим добавления деривации в результирующие поправки - ВЫКЛЮЧЕН
Режим добавления вертикального ветрового сноса в результирующие поправки - ВЫКЛЮЧЕН
Драг-Функция: G1
Дистанция на которую пристреляна винтовка, метры: 50
Угол места цели, градусы: 0
Высота прицела над стволом, см: 1
Цена вертикального клика прицела, MOA: 0.340
Цена горизонтального клика прицела, MOA: 0.340
Температура, градусов Цельсия: -10
Давление, мм.рт.столба: 754
Влажность, проценты: 89
Скорость ветра, м/с: 0.0
Направление ветра, градусы: 0.0

[TABLE="width: 384"]
[TR]
[TD="class: xl63, width: 64"]Дистанция, метры[/TD]
[TD="class: xl63, width: 64"]Скорость, м/с[/TD]
[TD="class: xl63, width: 64"]см, Верт. поправка[/TD]
[TD="class: xl63, width: 64"]MOA, Верт. поправка[/TD]
[TD="class: xl63, width: 64"]см, Гор. поправка[/TD]
[TD="class: xl63, width: 64"]MOA, Гор. поправка[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]474,1[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]10[/TD]
[TD="class: xl65"]464,1[/TD]
[TD="class: xl65"]-0,15[/TD]
[TD="class: xl65"]-0,52[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]20[/TD]
[TD="class: xl64"]454,3[/TD]
[TD="class: xl64"]-0,85[/TD]
[TD="class: xl64"]-1,46[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]30[/TD]
[TD="class: xl65"]444,7[/TD]
[TD="class: xl65"]-1,07[/TD]
[TD="class: xl65"]-1,22[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]40[/TD]
[TD="class: xl64"]435,3[/TD]
[TD="class: xl64"]-0,79[/TD]
[TD="class: xl64"]-0,68[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]50[/TD]
[TD="class: xl65"]426,2[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]60[/TD]
[TD="class: xl64"]417,3[/TD]
[TD="class: xl64"]1,33[/TD]
[TD="class: xl64"]0,76[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]70[/TD]
[TD="class: xl65"]408,6[/TD]
[TD="class: xl65"]3,23[/TD]
[TD="class: xl65"]1,59[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]80[/TD]
[TD="class: xl64"]400,1[/TD]
[TD="class: xl64"]5,71[/TD]
[TD="class: xl64"]2,45[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]90[/TD]
[TD="class: xl65"]391,9[/TD]
[TD="class: xl65"]8,81[/TD]
[TD="class: xl65"]3,36[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]100[/TD]
[TD="class: xl64"]384[/TD]
[TD="class: xl64"]12,54[/TD]
[TD="class: xl64"]4,31[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]110[/TD]
[TD="class: xl65"]376,4[/TD]
[TD="class: xl65"]16,94[/TD]
[TD="class: xl65"]5,29[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]120[/TD]
[TD="class: xl64"]369[/TD]
[TD="class: xl64"]22,03[/TD]
[TD="class: xl64"]6,31[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]130[/TD]
[TD="class: xl65"]361,9[/TD]
[TD="class: xl65"]27,85[/TD]
[TD="class: xl65"]7,36[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]140[/TD]
[TD="class: xl64"]355,2[/TD]
[TD="class: xl64"]34,41[/TD]
[TD="class: xl64"]8,45[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]150[/TD]
[TD="class: xl65"]348,7[/TD]
[TD="class: xl65"]41,75[/TD]
[TD="class: xl65"]9,57[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]160[/TD]
[TD="class: xl64"]342,6[/TD]
[TD="class: xl64"]49,89[/TD]
[TD="class: xl64"]10,72[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]170[/TD]
[TD="class: xl65"]336,8[/TD]
[TD="class: xl65"]58,87[/TD]
[TD="class: xl65"]11,91[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]180[/TD]
[TD="class: xl64"]331,3[/TD]
[TD="class: xl64"]68,72[/TD]
[TD="class: xl64"]13,12[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl65"]190[/TD]
[TD="class: xl65"]326,1[/TD]
[TD="class: xl65"]79,46[/TD]
[TD="class: xl65"]14,38[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[TD="class: xl65"]0[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: xl64"]200[/TD]
[TD="class: xl64"]321,2[/TD]
[TD="class: xl64"]91,12[/TD]
[TD="class: xl64"]15,66[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[TD="class: xl64"]0[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

Отчет сгенерирован программой Senior Pro 1.23

 

[Leshii]

/Виновник торжества/Расстояние для уверенного прострела 50-75м. 45-70-405 govt, отличный вариант для крупного зверя накоротке если учесть разворотистость, надёжность механизма. Не лишним стоит упомянуть прикладистость, импозантность Марлина. Простоту в сборке- разборке, чистке, и тп.

Глеб, можно поинтересоваться, сколько этим карабином добыто зверей? Не бумажных?

 

[Yankee]

можно поинтересоваться, сколько этим карабином добыто зверей?

Ни одного. Пока из него в сторону зверя не пришлось стрелять

 

[Leshii]

Ни одного.

Понятно... зато

отличный вариант для крупного зверя накоротке

:agg:

--- Добор поста---

Все доводы по убойности и результативности Марлина взяты вами из книг, господа, а не из собственного опыта. В последне время что то мало верю написанному, если не проверю на собственной практике. Я вот тоже где то читал, что применение 45-70 калибров по эффективности не выше гладкостволок 12к... а иногда и ниже. Особенно накоротке.

 

[PlumBum]

Начальная скорость пули, м/с: 499
Режим коррекции начальной скорости

Для какой пули этот расчёт траектории?

 

[Yankee]

Все доводы по убойности и результативности Марлина взяты вами из книг, господа,

Да, к сожалению. Опыта никакого, очень хочется, но пока не выходят - боятся...
А так, мы же офисный планктон, я два-три, ну от силы 4 раза в год езжу на охоту на копыта, и только с прошлого года созрел/дорос до нарезного. Конечно,- завидую (по-белому) Вашему опыту и Вашим возможностям!
Это же хобби... Ну вот на пенсии- да, буду ездить каждый день.

А пока, боятся меня, похоже,- не выходили на Марлин. Но, готовимся, конечно...

--- Добор поста---

Для какой пули этот расчёт траектории?

FTX 325gr

 

[PlumBum]

FTX 325gr

Что то не врублюсь, что там "Синьёр" считает, что превышение траектории с постоянным её увеличением на дистанции более 50 метров??? Ну Синьёр Синьёром, а практика то показывает снижение траектории на 100 метров. ИМХО пристрелял бы его на 75 метров в центр, до 50 стрелял бы под " яблочко"это довольно удобно, а на 100 метров при выцеливании в ТП думаю снижение траектории было бы незначительное. Для крупного зверя не критичное. Косуль то под Питером кот наплакал, а в кабанчика при правильном выстреле попадание будет обеспечено, не говорю уж о большом секаче. Очень нравится, что можно использовать без проблем свинцовые пули, есть комплектуха по почте, стреляй не хочу...По убойности уверен, что при пуле в оболочке, и неплохом попадании ляжет сразу любой нашенский крупный зверюга. При использовании свинцовых пуль недалеко пробежит( если ещё умудрится пробежать) любой средний. Причём гематом на этих тихоходах не будет. А практика применения будет, были бы живы и здоровы!Еще раз повторяю, для обороны от мишек, и для загонов в лесу лучше не придумаешь! 30-30 курит в сторонке, хотя сам использую часто для загонов похожий слабый по нынешним меркам патрон 9,3х72.

 

[Yankee]

По пуле Rhino, гляньте вот сюда:

Это Финские друзья пробуют:
В тексте: Дистанция =20 m, скорость при попадании=602 m/s, прошла= 40 cm, диаметр отверстия= 21 mm, вес= 358 gr

Вот почему за неё сомнения...

 

[Uris]

Извиняюсь за офф.

А Апертюра, особенно после упражнений с задним пеньком с колечком меня очень устраивает!

Глеб, а насколько удобно пользоваться таким прицелом по движущейся цели?

 

[Старина Хенк]

А почему пристреляли в центр на 50 метров, а не допустим на 75 ? Ну типа на 50 с небольшим превышением, на 75 в ноль, а на 100 с небольшим занижением ? По свинцу не понятно по мишеням...На словах подробнее можно?

Вообще то у него рекомендованное расстояние пристрелки 100 м., если не ошибаюсь...
Тихонько оглядываюсь в сторону 444...

 

[Oleg7]

тоже столкнулись с этим. отказали в разрешении на ввоз одному из участников охоты.

как объяснили мне беларусы, ввоз, приобретение и использование на охоте нарезного охотничьего оружия калибром более 9,3мм-запрещен

Тихонько оглядываюсь в сторону 444...

Эка тебя колбасит то, не по деццки :agg:
За три страницы : .30-30, .450 и .444
Осталось не так много......

 

[Старина Хенк]

Эка тебя колбасит то, не по деццки
За три страницы : .30-30, .450 и .444
Осталось не так много......

Не, ну в натуре, ты сам меня отговорил от 30-30...А 444 и 450 недалеко друг от друга...Так что все логично... Я же писал - муки выбора... Главное - выбрана конструкция оружия.
А тебе завидно....:agg: