Пила для ходового охотника.

[Селянин]

что им хоть делают?

Понятно!

ну на два-три дня часто езжу

Интересно бы узнать подробности, как эта охота выглядит и в какое время года проходит.

ну для этого понятное дело я думаю бензопила подойдет лучше ручной.
Тема то была вроде зачем на ходовой охоте пила?

Так это и есть разновидность ходовой охоты. Путики-то не под машину пропиливаются, а под пешего человека, чтобы проще ходить было.

бензопила это габарит,+бензин к ней+шум.

Зато производительность какая!!!! Я так понимаю, все эти ножовки и лучковые пили берутся для объёмной заготовки дров? Больше-то они ни для чего не годятся.

 

[TerMAZator]

для объёмной заготовки дров?

у меня да,может кто то еще как то применяет

как эта охота выглядит и в какое время года проходит.

Рыбалка летом.Дня на два-три,реже на острова на неделю. Но там на одной точке. Охота на уток,соответственно весна/осень. Как выглядит? Походил,походил и в лагерь)))

Понятно!

Да я на полном серьезе спрашиваю) Ходовая охота она разная) Мне ловушки на соболей строить не надо,или избу в тайге рубить)

 

[Дино]

что им хоть делают?

Так это смотря о какой охоте говорить - если с базы или дачи "пробежаться за рябчиками" - делать им нечего, это лишняя тяжесть. А если на промысле, скажем, из зимовья выйти на путик (вполне себе ходовая охота, ещё какая ходовая!), то работы для топора - непочатый край: и путик надо править, и ловушки, дровишек в зимовье подколоть...
Это, скажем так, случаи полярные. Есть и промежуточные варианты, когда человек уезжает в лес на охоту дней на несколько. Скажем, на недельку. Опять же - без топора не обойтись, одних работ по оборудованию бивуака и заготовке дров достаточно.

Так что всё относительно...

 

[Селянин]

Да я на полном серьезе спрашиваю) Ходовая охота она разная) Мне ловушки на соболей строить не надо,или избу в тайге рубить)

Честно говоря, для меня странно читать, что охотник не знает для чего на ходовой охоте топор!

В лесу у топора тысяча функций. Неужели какому-то охотнику надо рассказывать, для чего в лесу топор?

у меня да,может кто то еще как то применяет

Может!)))))

--- Добор поста---

дровишек в зимовье подколоть...

Дмитрий, для этого в каждом зимовье не по одному топору и колуну припасёно. Лежит там всё это десятилетиями.

Вообще, я сильно удивился, когда прочитал, что люди в лес ручную пилу берут вместо топора. Мне бы это и в голову не пришло - топор не взять. Я вон на днях в лес за корнем калгана ходил, так и то в поняжке топорик был. Мало ли для чего он в лесу пригодится?! Ка в лес без топора?! Ума не приложу.)))))

если с базы или дачи "пробежаться за рябчиками" - делать им нечего, это лишняя тяжесть.

А чагу срубить? ))) А шест срубить, чтобы по бревну канаву или речушку перейти и не свалиться?)))))

 

[Дино]

в каждом зимовье не по одному топору и колуну припасёно. Лежит там всё это десятилетиями

Это так, да.

агу срубить?

Вадим, знаешь, сколько горожан-охотников просто не знают, как она выглядит?

Я же говорю - люди все разные, охоты у них тоже разные, поэтому так смешно и наивно выглядят любые категорические суждения в этой теме...

 

[old uhu]

опишите мне ситуацию, когда для охотника нужна такая лучковая пила?

Когда мы были молодыми, глупыми и горячими, часто ходили на два- три дня, с ночёвкой у нодьи. И очень быстро пришли к тому, что пилить сушину гораздо проще и менее энерго-затратно чем рубить. При этом брёвна надо гораздо больше чем 20см в диаметре, чтоб до утра хватало, а топор подходящий для этого весит гораздо больше лучковки, поэтому топор оказался первым инструментом от которого я в лесу, на ходовых охотах, отказался. Благо, чтоб днём почаёвничать можно веток сухих, с ёлок, руками наломать.

Но всё меняется, меняемся и мы, меняются наши предпочтения в охотах и лучковка больше на полке лежит, а вместо романтики нодьи палатка и спальник в лагере у машины с бензопилой, при этом именно наличие бензопилы опять делает топор не особо востребованным, его роль валятся в багажнике, на всякий пожарный.

Ну и по выбору пила - топор - газ.горелка, что бы говорить что лучше нужно определиться какие условия охоты, на какую дичь, чем питаемся. К примеру я любитель приготовить чего нибуть вкусненького, из дичины, при этом категорически против "бичь пакетов", а лучше плов с запахом дымка, чем на "бездушной" газовой горелке

Как можно ходить на охоту без топора?! Топор на охоте, а тем более на ходовой, вещь незаменимая.

Есть ли смысл в такой категоричности? Для чего он не заменим? особенно если

У нас, правда, и на несколько дней на охоту с ночёвками под ёлками никто не ходит. Тут ходовая охота, это всегда охота одного дня: утром ушёл в лес, к вечеру вернулся.

Здесь не топор или пила, а термоса литрового за глаза ИМХО.

 

[TerMAZator]

Есть и промежуточные варианты, когда человек уезжает в лес на охоту дней на несколько. Скажем, на недельку. Опять же - без топора не обойтись, одних работ по оборудованию бивуака и заготовке дров достаточно.

Таки мой случай) Пока палатку получается ставить без топора) А для дров я и говорю,толстые бревна пилятся,мелкие собираются так) В то лето на островах неделю жили,про топор даже не вспоминали. За час пилой разделали два березовых ствола,перенесли в лагерь и больше про дрова не вспоминали. Заготовку дров с помощью топора вспоминаю разве что в кошмарах)))
Три полена вертикально,внутри разжег и эта свечка горит до утра,сверху поверхность ровная,хоть котел ставь,хоть кастрюлю)

--- Добор поста---

И очень быстро пришли к тому, что пилить сушину гораздо проще и менее энерго-затратно чем рубить.

Вот и мы пришли к такому выводу. Рубить толстые бревна запаришься. А таскать целиком спина не казенная)

 

[Селянин]

Есть ли смысл в такой категоричности? Для чего он не заменим?

Это не категоричность, это опыт охотников за многие десятки и сотни лет.

Я , честное пионерское, не представляю себя в лесу без топора. Нет, наверное охотнику, который подъехал на машине к лугу или полю, выпустил из машины легавую и минут 40-60 походил с ней и поохотился, то ему конечно, топор не требуется, но ему и ножовка не требуется. Хотя и в этой ситуации топор может оказаться не лишним. Например, по-быстрому соорудить переход через мелиоративную канаву.

А в лесу-то без топора как? Я даже не говорю о организации ночёвки. Жердь срубить чем? А сучки на ней обрубить чем? Чтобы стронуть запавшую в кроне дерева белку, надо чем-то затесать кору на стволе и обухом от чего-то смачно шибануть, чтобы крона задрожала. А корни вырубить в пустоту под пнём, куда собака загнала зверька? А затёску на дереве памятную сделать? А кол в землю забить? А колот вырубить? А жердину срубить, чтобы стреляную утку, прибитую ветром к камышам, достать? А гвоздь в дерево чем забить? И так далее, и тому подобное.

Вы что на заготовке дров-то зациклились?! Да и с топором я в лесу ночевал, и дров в волю наготавливал, чтобы всю ночь безбедна костёр палить. Никто не спорит, что разделывать ствол поперёк пилой гораздо сподручнее, чем топором. Пила для этого и придумана была. Ну так не бери стволы-то толстенные!!! Бери те, которые топору и тебе по силам. Это же ежу понятно, что топор в лесу более универсален, чем ручная пила. Нет, если конечно, чисто поночевать в лесу, а заодно и ружьё выгулять, то понятно, что без пилы никуда!)))

 

[chayka]

Иваныч Спб, Сергей, смотрел , смотрел итак и не понял как натягивается эта оранжевая пила.Класическая лучковая , там все ясно.Ясно и как все происходит у бородача показывающего катану ,там есть и лучок где натяжка --станок из загнутой трубы.В катане мне не ясно как заточены зубья.

--- Добор поста---

TerMAZator,Илья видимо просто не умееш работать топором .И мало того, нормальный топор проблемма. Есть канал " голые и напуганые," там тоже то мачете есть то топорик а работать не умеют вообще.Я о чем.Когда ходиш часто бывает что необходимо затаборится срочно.Проще не дрова рубить а под бок валежины подкотить -- поднести обрубок и от этого" плясать"

 

[TerMAZator]

В катане мне не ясно как заточены зубья.

Производитель вещает что " Лезвие без разводки и клинообразная форма позволяет свести к минимуму трение при пилении. Зубья направлены к рукояти, что позволяет легко запиливаться с получением чистого и ровного реза, благодаря чему сырая древесина быстро сохнет без загнивания. Выпускаются в 3 типоразмерах с длиной лезвия 500,650 и 1000 мм. Такая длина лезвия позволяет пилить даже большие заготовки. Легкая алюминиевая рукоять с обрезиненной поверхностью имеет фиксатор лезвия в закрытом и раскрытом положениях. Хромированное затачиваемое, с возможностью смены, лезвие. Поставляется с чехлом, в котором имеется отделение для лезвий. Шаг 2. 5-5 зубьев на 30 мм. Производство Silky (Япония)."

видимо просто не умееш работать топором

Ну в общих чертах знаком. Раньше то с топором ходил.

валежины подкотить -- поднести обрубок и от этого" плясать"

Делали так,не по уши же деревянные) Но часто бывало что ставить лагерь надо тут,а хорошие стволы лежат где то в канаве или еще где,откуда их в целом виде не выташить.

 

[chayka]

TerMAZator, сейчас глянул цены на эту катано бой пилу и сразу желание приобретать ее пропало.Цена 15750 рублей.Почти месячная пенсия.

 

[TerMAZator]

глянул цены

цена вообще конская. Но как она пилит ... будто масло режешь) При чем давить не нее не надо,сама пилит,чисто за счет протяга. Я ясное дело пилу за 15к не покупал,пилу купил товарищ. И или он едет с пилой,или я беру пилу когда нужно. Меня жаба задушит,я скорее зубами начну деревья грызть,чем на пилу 15к потрачу)

 

[chayka]

TerMAZator, я поискал еще.Есть не складная д534.Ручка деревянная что то около 2х тр.Гоношусь насчет ее.Только еще мечтаю об аква оптиама 190==лодкаЦена без пересыла 6250.И то охота и это . Какую жаба выберет еще не знаю

--- Добор поста---

правильно называется d534 ih.Есть и видео о ее использовании."Подводный камень" зубья закаленые.

 

[Иваныч Спб]

поэтому так смешно и наивно выглядят любые категорические суждения

Золотые ваши слова.

chayka, за катану ничего не скажу, а про натяжку - лучше посмотреть видео от производителя.
Трубки сделаны из довольно пружинящего сплава, с усилием прижимаешь концы и вставляешь полотно. Отпускаешь - натяжение есть. Причем его можно регулировать длинной полотна.

 

[Old]

В молодые годы, когда еще своей машины не было, всегда носил с собой топорик, как более универсальный инструмент. Когда появился транспорт и место ночевки обычно стало возле машины, то в ней стал возить двуручную пилу, которой и один управляюсь легко при распиловке поваленных деревьев. Ну а потом появились легкие бензопилы и она конечно постоянно в машине. Но на охоту, по перу или по зайчику обычно только нож или мачете. Но и от машины, как правило не далее 5-8 км отходишь, так что проблем нет. А вот как только пора пушнины наступает , бобер, куница, то ношу всегда с собой и топор и обычную ножовку со средним или достаточно крупным зубом, длиной лезвия около 40 см. Современные ножовки легкие. Вот такой комплект меня полностью в зимнее время устраивает и очень облегчает. Есть в хозяйстве и лучковка, но плохо себе представляю как я ее постоянно буду собирать и разбирать. За день пока проходя по путику до десятка раз инструменты использую. Для меня топор видится как более универсальный инструмент, но в комплекте с ножовкой мне вообще очень комфортно. Есть и всякие складные пилы, но они видимо больше для садовых работ, поэтому уже лет десять таскаю обычную ножовку. Наверное кто к чему привык и какие охоты предпочитает. При охоте на копытных я тоже всегда топорик таскаю с собой.

 

[Старина Хенк]

Хорошая ножовка всегда в помощь топору. Я для этой цели прикупил лет пять назад японскую ножовку "Самурай" ...Весчь!!!! Правда по пальцам досталось Но пилит лихо, значительно быстрее топороа разделаешь лесину. Места в рюкзаке фактически не занимает, очень хороша заводская заточка, металл твердый и гибкий. выпускаются разной длины, я погорячился и взял 70 см, а можно было и покороче...цена в пределах 1 тышши...В общем - рекомендую...

 

[old uhu]

это опыт охотников за многие десятки и сотни лет

Столетний опыт интересен только с исторической точки зрения, ибо мир меняется на столько стремительно... у нас другое оружие, одежда, охоты, плотность населения и зверья. А на счёт десятилетий, так я вроде не вчера родился и пишу отталкиваясь от определённого опыта.

Чтобы стронуть запавшую в кроне дерева белку, надо чем-то затесать кору на стволе и обухом от чего-то смачно шибануть, чтобы крона задрожала. А корни вырубить в пустоту под пнём, куда собака загнала зверька?

Вадим, вот об этом я и говорю, определитесь с типом охоты и всё встанет на свои места.
Как пример:

Жердь срубить чем? А сучки на ней обрубить чем?

А для чего мне такая жердь? На ходовой охоте по перу. Навес у костра сделать, так 3-х сантиметровые ножом на ура режутся. Как и рогульки под котелок.

А гвоздь в дерево чем забить?

Зачем гвоздь? Если капканами не занимаешься.

Например, по-быстрому соорудить переход через мелиоративную канаву.

Так опять пилой быстрее и проще.
И так можно до бесконечности. Но тема про пилу и смысл в ней за топор агитировать? Каждой охоте свой инструмент.

Да и с топором я в лесу ночевал, и дров в волю наготавливал, чтобы всю ночь безбедна костёр палить

А вот это, как раз, ключевой момент. Задача не всю ночь костёр палить, а нормально выспаться у костра, при минимуме усилий. Костёр, зажённый вечером, должен давать ровный жар до утра, без нашего вмешательства. А это возможно только при брёвнах от 30 см, лучше 40. Три бревна(мне такая нодья больше нравится), это 4-е распила, 15-20 минут лучковкой без особого напряга.
С топором же с такой задачей можно костер не разводить, пол ночи помашешь, потом пол ночи пар из ушей валить будет, следующий день ты уже не стрелок ИМХО. А если дней три - четыре.

Вот и мы пришли к такому выводу. Рубить толстые бревна запаришься. А таскать целиком спина не казенная)

О чём я собственно и говорю

 

[chayka]

ребята.В видео про катано бой есть фото заточенных зубьев.Кто может, нельзя ли поместить увеличенное фото этих самых зубьв? Думается мне что там " фокус" весь в форме и угле заточки .Хочу , посмотрев сделать подобное на одной из своих пил.

 

[igorakhsanov]

Кто может, нельзя ли поместить увеличенное фото этих самых зубьв?

Вроде у всех япошек заточка идентична - трехгранная, под углом (для пиления тягой на себя). Разница думаю в толщинах полотен и размерах зубьев. У катанабой как понял режущие грани шире (на 3-ем фото зубья Silky Super Accel 21).

 

[chayka]

igorakhsanov, Ильнур спасибо.Принцип я понял.Заточка такая у нас не делается.Мало того надо иметь хорошее зрение чтобы подобную сделать.Второе, судя по цветам побежалости там нет ни какой лазерной заточки а просто заточка на высоких оборотах без воды.