Печка для палатки

[chayka]

всем привет.когда я писал о размерах то опирался на отработаныые в промхозе размеры.Детально не запоминал но примерно на на 1-2 см не ошибся.Сам очень много спал с такими печками.По мере наработки опыта стал старатся избавлятся от палаток и стал перходить на тент и естественные укрытия пригодные хоть частично для жилья: выворотни,бревна ,завалы, ямы и тд.Теперь Янковский Валерий.Его охоты проходили в значительно более легких условиях чем пришлось пройти мне.Я глубоко его уважаю.Но то что пролазило в той его тайге здесь напрочь не проходит. До сих пор очень люблю ночь другую поночевать у костра считая звезды и впитывая уставшим телом живое тепло костра. Вместо землянок и палаток если готовишся с летаи не построил избу.Можно наделать аналагов палаток например из еловой коры,лиственичной или тополевой коры.

 

[БИКИН]

Конечно у костра приятнее. Но устройство такого лагеря требует гораздо больше сил и времени, которые в конце дня уже на исходе.

 

[ayno]

Вот на мой взгляд неплохое решение обогрева для достаточно большой палатки. Два варианта - кожух приваренный намертво и регулируемые экраны.
Предлагаю обсудить.

 

[Андрей20]

Я, выбрал бы второй. Первый вариант, на мой взгляд, проигрышный. Кожух будет выполнять роль теплоизоляции, затруднять теплоотдачу, следствие больше тепла в трубу.

 

[КИИ]

Я, выбрал бы второй. Первый вариант, на мой взгляд, проигрышный. Кожух будет выполнять роль теплоизоляции, затруднять теплоотдачу, следствие больше тепла в трубу.

Абсолютно согласен.
Ктонить объяснит мне популярно назначение кожуха, кроме как понизить температуру теплоотдающей поверхности?
ЗЫ. Качество исполнения печек на высоте.

 

[ayno]

Ктонить объяснит мне популярно назначение кожуха, кроме как понизить температуру теплоотдающей поверхности?

Я обьясню аргументировано и с фактами. ))
Изначально эта печка была "голенькая", без всяких кожухов и экранов, вот такая:



Я её стал использовать. В экономичном режиме её стенки были более-менее не опасны при случайном прикосновении. Хотя всё равно довольно горячими. Но ожога не получишь:



Но в режиме активного горения, когда хочешь быстро согреться или вскипятить воду, при полностью открытом поддувале она выглядит вот так:



Устрашающе, правда?
Я испытывал от этого массу проблем. Причем не выдуманных, а совершенно реальных проблем. Обратите внимание на сапоги, стоящие рядом. Они размякли и чуть не растеклись по полу.
Я вовремя их спас тогда.
Правда потом я всё же не углядел и они прислонились к трубе...






Кроме всего прочего меня были опалены все рукава на флиске и суконке. В тесном помещении практически невозможно избежать соприкосновений с расскалёнными стенками. А ведь у нас в этой теме речь идёт о палатке.
Вот поглядите на рукав. Это уже когда я перенес печку из полиэтиленового домика в наспех построенную избушку:



Но это всё мелкие неприятности. Я уже писал в отчете про то, что у меня однажды возник пожар. Осенние развлечения или 20 дней в лесу. - Человек в дикой природе -...

Если бы не Чернуха, я бы просто остался без всех своих амгарей и пришлось бы позорно эвакуироваться в спешном порядке. Пожар в избе среди лесов это едва ли не самая страшная штука ((.
И вот, перенеся печь в избушку, мне всё время приходилось быть настороже. Поверьте, мне было что терять.. И я очень устал быть в постоянном напряжении и опасениях.

Печь я отодвинул от стенок на 15 см. Дальше отодвигать не стал - это сильно отнимает полезный объём и так крохотного помещения.
И тем не менее... - обратите внимание на стенку...




Поэтому, сразу по приезду в Москву, я связался с производителем этих замечательных печек и выразил пожелание, что бы печка была не такой пожароопасной.
Это самое первое и главное, из всего опыта который я вынес эксплуатируя печку. Кроме того, после отчета, многие форумчане выразили мнение, что неплохо бы обложить печь камнями или засыпать простенки песком, для большей теплоёмкости и эффективности.
От себя я бы добавил, что печка слишком лёгкая, любое задевание ногой или поленом её сносит с места установки. Поэтому увелечение веса ей пошло бы во благо.

Надо отдать должное, автор проекта учел все эти наши пожелания и воплотил доработки вот в таком виде, который я представил на этих эскизах.

 

[КИИ]

Спасибо Виктор. Ваш отчет читал. Но зачем так топить печку? Закрыть подувало и печка почти потухнет. Открыть ровно на столько, чтобы комфортно было. Ни жарко, ни холодно. Печка 15 см от стенки слишком опасно. Рано или поздно загорится. Может лучше вкопать её.[FONT=&quot][/FONT]

--- Добор поста---

печка слишком лёгкая, любое задевание ногой или поленом её сносит с места установки. Поэтому увелечение веса ей пошло бы во благо.

Тоже была проблема с устойчивостью печки. Тоже обкладывал камнями. В конечном итоге приделал ножки и забыл об этой проблеме. Попутно ушла и другая проблема. При каждой установке печки, под ней надо было копать яму, иногда глубокую, снимать весь гумус. Иначе ночью корешки начинали гореть. После установки ножек, стало достаточно просто выгрести из под печки сухие листья.

 

[ayno]

Но зачем так топить печку?

Во-первых мне довольно часто приходится это делать по необходимости. Для того что бы высушить за один вечер крупную рыбу до состояния "доски" нужна именно такая раскалённая поверхность. Потом эту печёно-сушеную рыбу выношу на мороз и она хранится дольше чем вяленная. Осенью опять же грибы. Качество сушеных грибов прямо пропорционально времени их сушки (ИМХО по опыту). Навалил на сетку слой крупно порезанных грибов, иной просто пополам разрезал, а шляпки так и вообще часто не режу, а целиком на сетку укладываю.

И вот повесил эту сетку с грибами над такой вот расскаленной плитой, сверху холстиной прикрыл... через 4 часа грибы почти готовы. Остальное досушивается уже за ночь, при более щадящем режиме, пока спишь. Эх, а какой дух стоит от сушеных грибов по избушке!

А зимой я ловлю норку и часто проваливаюсь в пустоледицу. Бывает вымокаешь насквозь. Суконку за ночь высушить - нужна довольно высокая температура.
В общем таким "адским" режимом я пользовался довольно часто. Даже если в этом не будет необходимости, всё равно при разжигании печки и перед выведением её в экономичный режим такое происходит. Стенки то у неё нержавеечные, и очень тонкие. Чуть пламя лизнёт и они уже красные.

 

[КИИ]

Кроме того, после отчета, многие форумчане выразили мнение, что неплохо бы обложить печь камнями или засыпать простенки песком, для большей теплоёмкости и эффективности.

Весьма спорное решение. Камни или песок продлят комфортную температуру после прогорания дров на 0,5 -1 час, а увеличив печку на эти же габариты, дрова будут гореть на 1,5 -2 часа дольше.

--- Добор поста---

Может Вам нужна печь большей мощности (объема)? Когда я беру в маленькую (7,5 м3) палатку печку 90 литров, она всю ночь держит температуру, что полог не запахивается. Жарко. Печка работает молча, как при центральном отоплении. Нет той романтики: "бьется в тесной печурке огонь...).

 

[baza0007]

ООО!Виктор,у тебя точно такая же печь как у меня. Супер печь и минусов не каких для меня не было.Вить,я то себе ещё одну оставил.

 

[ayno]

baza0007, Серёга, такая печка для чума опасна. Там дети бегают... собаки палёные будут.
Теперь надо закупаться печками с защитным кожухом. Такие вот у меня мысли.

Кстати... Иван говорит:

Ктонить объяснит мне популярно назначение кожуха, кроме как понизить температуру теплоотдающей поверхности?

Всё правильно, понижаем температуру поверхности посредством увеличения её площади. То есть большее количество тепла переводим в окружающее пространство. Это же принцип радиатора. (если кожух не запонять песком или камнями).
Значит эффективность печки повысится. Ну, а про защитные свойства кожуха я уже говорил.
Мне кажется от присутствия кожуха печка только выиграет. (кроме веса и габаритов естественно)

--- Добор поста---

Камни или песок продлят комфортную температуру после прогорания дров на 0,5 -1 час, а увеличив печку на эти же габариты, дрова будут гореть на 1,5 -2 часа дольше.

Трудно не согласиться. Но мне не хотелось бы ещё увеличивать габариты и не требуется увеличивать время горения, понимаешь? А вот защита от ожога и пожара очень нужна.
Я даже не уверен нужно ли будет засыпать кожух песком? Хотя обязательно попробую, если мне попадет такая печка в лапы)).

 

[Stalker]

Теперь надо закупаться печками с защитным кожухом. Такие вот у меня мысли.

Может вместо защитного кожуха обернуть печку асбестовой тканью? И габариты не увеличатся, и не обожжешься.

 

[Грубый]

Может вместо защитного кожуха обернуть печку асбестовой тканью? И габариты не увеличатся, и не обожжешься.

пОСЛЕ нескольких нагреваний и остываний такую ткань не свернёшь и не заберёшь((( она рассыпится...... Придётся постоянно с собой новую брать, а она сравнительно тяжёлая и очень хорошо ламается. Я бы тоже с защитой выбрал печурку

 

[Stalker]

пОСЛЕ нескольких нагреваний и остываний такую ткань не свернёшь и не заберёшь((( она рассыпится..

так а если печка стоит стационарно, как у Вити в землянке. Возможно это выход. И потом, не думаю, что кто-то будет с собой специально таскать в рюкзаке такого рода печку для палаток. Обычно их используют стационарно. В некоторых случаях убирая в схрон от не добрых глаз и не чистых рук. А если на машине едешь или в катере тогда такой рулончик не сильно увеличит общий вес. ИМХО

 

[Андрей20]

То есть большее количество тепла переводим в окружающее пространство. Это же принцип радиатора.

Нет, Витя, это у тебя не принцип радиатора, ты же не площади нагреваемой поверхности увеличиваешь, а ставишь экран на нагреваемую поверхность. Если ты хочешь обезопасить периметр печки, то короб, в который насыпать песок предполагалось, сделай без дна, чтобы воздух снизу вверх гулял. Убьешь сразу двух зайцев и экран охладишь, и тепло лучше отдавать будет.

 

[Blacksmith]

обернуть печку асбестовой тканью

Ни в коем случае! Частички асбеста, рассыпающегося от нагрева , будут летать в воздухе и попадут в лёгкие всенепременно, а это очень плохо,т.к. асбест - канцероген! В переводе с латинского - рождающий рак.
А по поводу защитных стенок скажу так: Помимо того что они отводят от корпуса печки критическое тепло,тем самым уменьшая перегрев, так ещё и создают эффект конвекции, позволяющий как бы омывать саму печь холодным воздухом снизу, а горячий выталкивать направленным потоком.
Так что нужная вещь. Только вот сама щель между защ.стенкой и стенкой печи цельная, а желательно иметь секционную,что ещё лучше для отвода критического тепла от корпуса печи.

 

[Stalker]

Ни в коем случае! Частички асбеста, рассыпающегося от нагрева , будут летать в воздухе и попадут в лёгкие всенепременно, а это очень плохо,т.к. асбест - канцероген!

Понял, Серега!

 

[КИИ]

Нет, Витя, это у тебя не принцип радиатора, ты же не площади нагреваемой поверхности увеличиваешь, а ставишь экран на нагреваемую поверхность. Если ты хочешь обезопасить периметр печки, то короб, в который насыпать песок предполагалось, сделай без дна, чтобы воздух снизу вверх гулял. Убьешь сразу двух зайцев и экран охладишь, и тепло лучше отдавать будет.

Согласен. Минус - больше тепла будет вылетать в трубу. Нарушается основной принцип "Экономки". Может всё же увеличить мощность печки и пусть работает в щадящем, экономичном режиме. При правильно работающей печке-экономке на выходе трубы можно греть руки (не обжигаясь). Минимум теплопотерь вылетающих в трубу. На максимальном режиме (печь красная) в трубу будет вылетать пламя. До 80% тепла будет вылетать в трубу, отапливая космическое пространство.

--- Добор поста---

Но мне не хотелось бы ещё увеличивать габариты

Я имел ввиду увеличение габаритов до контуров экрана. Т.е сами габариты печки не увеличиваются, увеличивается только топочное пространство.

 

[ayno]

Может вместо защитного кожуха обернуть печку асбестовой тканью?

Тоже, конечно, вариант. И в нем свои минусы. После какого то времени эксплуатации эта ткань политая брызагми масла становится такая... не аппетитная. (мягко говоря))). Нам то, суровым парням, это пофиг. Но эта ткань работает ещё и как термос. И стенки печки, которые и так тонкие, будут выгорать активнее. Мне так кажется. Да и для эффективности работы печки предпочтительнее всё же радиатор, чем наоборот укутывание.

--- Добор поста---

Нет, Витя, это у тебя не принцип радиатора, ты же не площади нагреваемой поверхности увеличиваешь, а ставишь экран на нагреваемую поверхность.

Если подумать, то наверное здесь работает и то и другое. С одной стороны этот кожух действительно экранирует "лучистое" тепло - то которое нагревает окружающие предметы (стенку избушки и прислоненные сапоги)). С другой стороны, раз кожух непосредственно приварен к корпусу печки, то он просто не может не быть радиатором. Тепло то он будет отбирать на своё нагревание.

--- Добор поста---

короб, в который насыпать песок предполагалось, сделай без дна, чтобы воздух снизу вверх гулял.

А-а-а... Теперь понял. Ты говоришь про экранирование, имея ввиду засыпанный песком короб? Понятно.
Я то его пока имею ввиду пустым. Именно что бы усилить конвекционный оборот воздуха вокруг печи и по всей избушке. Согласен-согласен. Засыпанный песком кожух будет мало отличаться от термоса с асбестовой тканью. Радиатором я назвал именно пустой кожух и естественно без дна.

Минус - больше тепла будет вылетать в трубу. Нарушается основной принцип "Экономки".

Вот тут я не понимаю совершенно, Иван. Каким образом наличие пустого кожуха-радиатора может повлиять на количества тепла вылетающего в космическое пространство? (или ты тоже имеешь ввиду засыпанный песком кожух?) Просто не доходит до меня. Тогда, согласно этому утверждению, даже поставленный на печку чайник должет влиять на количество тепла улетающего через трубу? Но такого же не происходит...

При правильно работающей печке-экономке на выходе трубы можно греть руки (не обжигаясь)...На максимальном режиме (печь красная) в трубу будет вылетать пламя. До 80% тепла будет вылетать в трубу, отапливая космическое пространство.

Даже ночью я не наблюдал языка пламени на выходе из трубы. И при режиме активного горения, когда печь вся красная, конец трубы оставался относительно холодным, так что не обгорал кусок коры, который я примотал в качестве защиты от ветра. Руки правда обжигало, я проверял. На фото можно видеть, этот момент. Труба оставалась блестящей и не обгоревшей.
(те цвета побежалости, которые заметны на фото, остались в месте соприкосновения куска коры с трубой. Я его крутил несколько раз)

 

[булчут]

мне кажется, что в экране еще можно дырок насверлить, тогда и полегче будет, и тепла должен больше отдавать?