Оптика? Коллиматор? Открытый?

[yevogre]

Сказав о 21 линзе в ОП от ДЕДАЛ я не оговорился...

Петрович, мы опять скатываемся на абсолютно ненужную дискуссию.
С Грибковым я знаком лично, их продукцию в руках держал, смотрел и тестировал (накоротке).
Оптический ПРИЦЕЛ не может иметь такого количества линз (так-же, как канадского бальзама в склейках).
Его давно не используют.
Получив вашу информацию о 21 линзе, я пересчитал (естесственно, приблизительно)
количество линз во всей известной номенклатуре ДЕДАЛа.
Первое место - ночной бинокуляр ДВС-8 с прибл. 17 линзами "на борту" (учитывая что у него 2 окуляра).
Так что, извините, тут мимо.

К тому-же я поместил картинку ЦАЙСа в разрезе.
У верхнего (Диавари 3-12Х56) 11 линз
У нижнего 10.

Что касается зума 10Х, то это оптически несложно. Современные зум-системы микроскопов от ЛАЙКИ
имеют и 10, и 14Х. Весь вопрос - зум по полям и размер поля на минимальном увеличении.
Вот тут и играются.

ТС, извините за офф.
Просто отвечал на вопрос.

 

[Struzhanin]

коллиматорный прицел вполне работоспособен на дистанции 0-300м

Евгенич, ну сбрось сотенку?!

 

[Петрович]

yevogre (Евгений) , Евгений, не подумайте, что пытаюсь мериться знаниями, наоборот! -
пытаюсь узнать что -то новое для себя и для сайта.
А схема вами приведенная , отнюдь не ОП 1"-10 " .

Конечно, сам прицел ДЕДАЛОВСКИЙ с 21 линзой не вскрывал, а привожу данные с разговора с Викторм ПЕтровичем Бубуенцовым и речь шла, если не ошибаюсь , об ОП DS-3-12 na 50 MST, еще присутствовал конструктор, но запамятовал фамилию..

Ну, а старый добрый канадский бальзам..
, сами понимаете , сейчас мало кому известен.., вспомнил на радостях, и не усомнился, вы поняли с полу намека! Вам плюс еще к массе плюсов!

Ваши знания очень нужны на сайте и кому, как не вам , просветить нас во многих вопросах. :beerchug:

Между делом, уж такая я язва, хочу заметить, что в практических применениях всего что вешается на оружие мы тоже не лаптем щи хлебаем.

Хотелось бы, очень, сравнить в сумерках 1"-10" от ЦЕЙСА с чем то вроде 4на32 ВОМЗ или шестикратничком середнячком любой пристойной фирмы..

Извините, уж такой я "квасной" патриот расейского..

 

[yevogre]

Ну нет у ЦАЙСа приборов с 10Х зумом. Есть только с тривиальным 4Х
ЕДИНСТВЕННЫЙ прибор с 6Х ЧЕСТНЫМ зумом - СВАР Z6i. И по масштабу, и по ПОЛНОМУ полю.
Главная проблема вытягивания зума больше 4Х - поле зрения на малом увеличении.
Но можно схитрить (говорю примерно, неохота за точными данными лезть).
Берём суженый угол на малом увеличении и тащим его на большое.
Так делает ИОР, у которого зум 6 и даже 8 работает по РЕЗАНОМУ полю (где-то 17грд за окуляром).
А норма (у СВАРа и ЦАЙСа) = 24грд.

 

[Петрович]

yevogre (Евгений) , Согласен хоть от кого, хоть от китай, лищь бы сравнить 1"-10" с середнячком 4" и 6" в сумерках и по широте поля видимости..
Уж очень сомнения берут, прямо распирают!
Чудес в оптике ожидать стремно..

Законы оптики не подвластны авторитетам, чувствую компромиссы там серьезные...

А все же хочется! Обзвонил сегодня все магазины и никто ничего не знает! Во как! Не дошло до нас еще это новое...

 

[yevogre]

Сравнивайте со СВАРом Z6i
Любой проиграет вчистую и днём, и в сумерках на любом соизмеримом увеличении.
Всё остальное - от Лукавого, даже сравнивать не стОит. Даже ШиБ.

 

[Svireppey]

http://marchscopes.com.au/hunting-1-10-x-24-scopes.html
20 градусов на минималке - это поле зрения около 35 метров на сотке.
Но вес - запредельный для загонника, 520г.
И цены тоже запредельные, впрочем, это не удивительно.

 

[yevogre]

20 градусов на минималке

Этим всё сказано. Т.е. на 3...4 грд меньше нормы.
И это то, что декларировано. Я смотрел в него - ТЁМНЫЙ, очень тёмный.
Причём, это было не только моё мнение.
Его в Германии представляет Хайнз Хенке, я на его стенде баловался и других слушал...

 

[Svireppey]

У Никона 1-4х20 поле зрения около 31метра на минималке, но темным он не кажется (по крайней мере днем, гы). При весе 300г, выносе от глаза 10см и цене 350 баксов ему прощается все остальное (например, отсутствие подсветки).
На мой взгляд, критической является именно сумма характеристик - поле зрения, вес и цена.

 

[Петрович]

yevogre (Евгений) ,

|||Я смотрел в него - ТЁМНЫЙ, очень тёмный.
Причём, это было не только моё мнение.||

||Я смотрел в него - ТЁМНЫЙ, очень тёмный.
Причём, это было не только моё мнение.|||

Вот это и есть то основное беспокойство и недостаток который и вытекает из расширения диапазона перемены кратностей..Почему и предлагал сравнить с середнячками-постоянной кратности..

Впрочем, на дневных любых охотах светосилы вполне достаточно!

Будем копить денежку, а там, глядишь и подешевеют..

 

[Мих-Мих]

но темным он не кажется (по крайней мере днем, гы).

Полностью согласен, правда у меня немного другой Nikon Monarch African 1.1-4x24 M IL и там на 100 заявлено 36 м.

Впрочем, на дневных любых охотах светосилы вполне достаточно!

И с этим тоже.
А если целиться как в коллиматор "двумя" глазами, т.е второй не закрывать, то разницы между светлым-темным вообще не видно .

При том, что действительно Свару считаю на сегодняшний день лучшими прицелами (качество картинки в целом (цвет, контраст, светлость), однако 1-6 в своё время поменял на 1.7-10 именно по причине "меньшей светлости".
Да и не предназначены "загонники" с "линзами" 20-26 для охоты в сумерках, но это ИМХО, основанное на сравнении в "плохохих" условиях освещения. Для сумерек надо хотя бы от 42 мм.

Добавлено через 12 минут:

Будем копить денежку, а там, глядишь и подешевеют..

Николай Петрович, МАРЧ прицелы, как бы выразиться поточнее "не ширпотребовские" и цена на них практически не падает, например в России в наличии найти их очень проблематично.

 

[PerSTKov]

Евгенич, ну сбрось сотенку?!

Неужели в "Трёхдверный плятяной шкаф" на 300 это не реально? Или "Морозильную камеру" движущуюся 30-40 км\ч?

 

[Svireppey]

С другой стороны: есть во владении десятикратник (3-12х32) с полем зрения 2м на сотке. При плохом освещении мозолит глаза конкретно. Могу себе представить, что из себя представляет загонник Марч на максимальной кратности (10х24).

 

[Shooter]

PerSTKov (Владимир) ,

Неужели в "Трёхдверный плятяной шкаф" на 300 это не реально? QUOTE]

Да все реально, только это стрельбя уже в лося (если лось) как такового, а не прицельно по месту.

Вон у меня знакомец есть, живет в глухой деревне в 300 км от Питера, в одиночку лосей по вырубкам гоняет, так он с открытого на 200 -300 м легко по лосям стреляет и главное добывает регулярно. Но выглядит это так: из вепря 10 выстрелов в сторону лося, одна точно, а бывает и две пули куда-л в лося прилетают, ну а потом от нескольких часов до суток - развлечение гоняться за подранком на буране.

А была бы оптика.....

И еще уже ради хохмы: товарищ своего вепря за около 10 лет владения ни разу не чистил, и стреляет (без дополнительной пристрелки) любыми патронами которые у него оказываются в наличии. И ведь со 100 м в А 4 укладывает кучу легко

 

[Петрович]

Начинаем хахмить..

Shooter (Сергей) , Все! Бросаем чистить и будем ради хохмы пулять 10 раз в сторону лося и какая то да зацепит!

//
И еще уже ради хохмы: товарищ своего вепря за около 10 лет владения ни разу не чистил, и стреляет (без дополнительной пристрелки) любыми патронами которые у него оказываются в наличии. И ведь со 100 м в А 4 укладывает кучу легко
//

Ура! Вашему другу и этот достойный пример в ЖИЗНЬ!

 

[PerSTKov]

А была бы оптика.....

сидел бы голодный....

 

[Shooter]

петрович (Николай Петрович) ,

ну как всегда с ног на голову. Мысль в том, что как раз не надо так стрелять была...

Но в деревнях народ не имеет средств на прицельные приспособы и так делает потому что охота для них не развлечение а средство выживания и прокорма семьи, т.к. кроме хлеба еще и мяса хочется

 

[Skobar60]

У меня нет Бурана,но есть оптика на Вепре и тож мясо люблю,и живу в глубинке,в 250 км от Питера! Это оффтоп такой! Это все у нас из за другого отношения к охоте. Не так и дорог Пилад,чтобы не купить его,человек в силу своих тараканов в голове,без обид, просто не хочет использовать оптику,хотя на экономнил бы на выстрелах на многое оставалось бы!

 

[Leshii]

Но в деревнях народ не имеет средств на прицельные приспособы

А может все эти ОП им просто не нужны? Мне для Вепря хватает и открытого. 200-300м это вполне рабочая дистанция именно "по месту"( по лопаткам например). А может Вы с оптики на 200м "за ухо" стреляете? Чтот сомневаюсь.. Оптика далеко не панацея. Многим она просто мешает добывать зверя. Ну а другие без неё стрелять не умеют.

 

[Скиталец]

200м за ухо...да с 223 так и стреляю...с 9 кратностью, причем не считаю себе супер-пупер стрелком, видал и гораздо лучше. Стрелять надо уметь это бесспорно, ОП не панацея - не обсуждается. Нас в училище всегда учили стрелятьсо всеми примбамбасами, так и просто, с открытого, или когда все системы например в БМП отказали вручную стрелять...и ИМХО глупо утверждать что ОП мешает, помогает!, но надо уметь пользлваться...ну и не стрелять с 10 кратностью в загоне