• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

ПК, как "отче наш".

vl140978 (Влад),

На пальцах нужно складывать 1+1..... Оно точнее по результату будет....
 
Виктор, выкладываю рамеры матрицы: диаметр - 19мм, глубина - 7,5мм
Пруток для вдавлевания: диаметр - 16,8мм, длинна проточки - 6,5мм
Это для 12 калибра, от него можно збазироваться на любой калибр. :ab:
 
Последнее редактирование:
Вовик168 (Николай) ,Николай, большое спасибо, обязательно займусь изготовлением абтюракторов.
 
Мужики, ну ведь уши (глаза) вянут когда ваш научный диалог читаешь
Один придумывает
Скорость возрастания давления
У другого размеры
Третий хочет заняться изготовлением
Хотел вписаться в обсуждение, но лучше в сторонке поржу.
Иначе сорвусь. И так давление от жары скачет.

.
 
Biggi55 (Александр) написал(а):

Александр, она так и называется, написать болванка, понял (матрица)
Ну тоже, от жары черепушка у меня кругом идёт. . :ah:
 

Вложения

  • IMG0351A.jpg
    IMG0351A.jpg
    93,9 KB · Просмотры: 143
Biggi55 (Александр) написал(а):
А вот понятие "Скорость возрастания давления" моему убогому разуму не понятно....
Я полагаю, товарищ имел в виду, что процесс нарастания давления происходит быстрее, чем разгон снаряда . Он прав. До того момента, когда дробь стронется с места, происходит срабатывание капсюля, при котором давление достигает 50 кг/см2 и более, что уже вполне достаточно для прижатия юбки амортизатора к гильзе, далее начинается процесс возгорания пороха, при котором давление продолжает расти. Начинается ускорение и вступает в действие сила инерции, возникает перегрузка, сжимающая дробь в обратном направлении и только после преодоления силы инерции при достижении давления форсирования, дробь начинает движение. Своего максимума давление достигает при выходе снаряда из гильзы в конусном переходе. Далее, за счёт увеличения заснарядного пространства давление падает, несмотря на увеличение количества образующихся при горении пороха газов. Таким образом, максимум давления приходится на участок с совсем небольшой скоростью снаряда.

Добавлено через 25 минут:
Вовик168 (Николай) написал(а):
2. Равномерность осыпи (без вопроса)
Наоборот, при использовании ПК, сужающего и удлиняющего снаряд дроби, и также при дульном сужении за счёт низкой способности к продольному сжатию, увеличивающего дульное давление, а может и ещё из-за чего - равномерность осыпи при его применении страдает! Замечал неоднократно!

Добавлено через 43 минуты:
Вовик168 (Николай) написал(а):
3. Увеличивает или не увеличивает резкость (вопрос).
Увеличивает! Предохраняя периферийные дробины от истирания о ствол и сохраняя тем самым их форму и вес, влияющие на убойность. К тому же при использовании п/э обтюратора в составе ПК, происходит лучшая утилизация пороха.
 
Вовик168 (Николай) написал(а):
1. Чем должен обладать хороший пыж- контейнер?
2. Чем можно заменить пыж- контейнер?
3. Как избежать прорыва пороховых газов?
4. Влияет пыж-контейнер на дальность выстрела?
1.
- сферической формой обтюратора;
- достаточно жёстким от непроизвольного сжатия при завальцовке гильзы амортизатором с достаточной длиной амортизации;
- отсутствием технологических проточек в зоне обтюратора для выхода воздуха, т.к при выстреле через них наблюдается прорыв газов, снижающий резкость;
- отсутствием технологических перемычек между лепестками контейнера;
- быть выполненным из хорошего эластичного материала - п/э высокого давления без следов облоя;
- размер контейнера должен соответствовать выбранному количеству дроби. Его высота должна быть ниже на 2-3 ряда дроби. Это условие продиктовано тем, что при движении по стволу дробь сжимается и теряет в объёме порядка 10%, а выступающие над дробью части контейнера могут деформироваться в стволе.

Добавлено через 7 минут:
PavelK (Павел), зачем такие сложности со сканированием? Эта статья есть в интернете и её можно выложить в более наглядном виде. Вот ссылка: http://www.sportguns.ru/10-02/drobovoy-vystrel/drobovoy-vystrel.html
 
КМВ (Михаил) написал(а):
зачем такие сложности
Спасибо.Да сложностей нет,надо было как то раз.
 
Вовик168 (Николай) написал(а):
Материал не обязательно такой, который на фотографии, можно склеить из обычной плёнки несколько слоёв до толщины 0,8мм.
А зачем такой толстый слой? При такой толщине вы практически сужаете диаметр контейнера до 20 калибра, бесполезно удлиняя дробовой столбик и добавляя лишнего давления в ствол. Я пользуюсь в нахлёст контейнером из материала пластиковой 1,5 л бутылки. Зачем толще?

Добавлено через 1 минуту:
PavelK (Павел), так сложности у читателя.
 
КМВ (Михаил) написал(а):
Наоборот, при использовании ПК, сужающего и удлиняющего снаряд дроби, и также при дульном сужении за счёт низкой способности к продольному сжатию, увеличивающего дульное давление, а может и ещё из-за чего - равномерность осыпи при его применении страдает! Замечал неоднократно!


Михаил, отвечаю сразу на два ваших вопроса. Контейнер укучнитель - нет, значит не доказано??? Во вторых, в патроне стоят два слоя толстой плёнки + крахмал, как укучнитель, истирание исключается вообще полностью по кругу, почему считаете, что выстрел будет хуже, чем с контейнером. Я вот сравнивал два выстрела, с контейнером и два выстрела с крахмалом, получил с крахмалом и с двойной плёнкой в патроне лучшую резкость, и лучшую кучность. А то, что вы видели, возможно такие ружья, это не доказательство. Вы сами попробуйте зарядите по два патрона, выставите нам мишени, мы тогда согласимся. Если хотите, я на открытие отстреляю две мишени и поглядим, с каким патроном и бой резче, и осыпь лучше. Мы вчера пришли к мнению, что контейнер даёт только равномерную осыпь и защищает в какой то степени от освинцовки, или вы поменяли своё мнение.

Добавлено через 7 минут:
КМВ (Михаил) написал(а):
А зачем такой толстый слой? При такой толщине вы практически сужаете диаметр контейнера до 20 калибра, бесполезно удлиняя дробовой столбик и добавляя

Михаил, вы не внимательно прочитали, это обтюратор на порох. А вообще даже можите замерить толщину одного лепестка у контейнера, напишите сколько у вас получится, в чём проблема. :ab:
 
Вовик168 (Николай) написал(а):
Михаил, вы не внимательно прочитали, это обтюратор на порох.
Виноват!
Вовик168 (Николай) написал(а):
отвечаю сразу на два ваших вопроса. Контейнер укучнитель - нет, значит не доказано??? Во вторых, в патроне стоят два слоя толстой плёнки + крахмал, как укучнитель, истирание исключается вообще полностью по кругу, почему считаете, что выстрел будет хуже, чем с контейнером.
Э-э! Так я рассматривал обычный лепестковый ПК, а не укомплектованный до зубов! И то речь шла только о равномерности. :ag:
 
КМВ (Михаил) написал(а):
И то речь шла только о равномерности.

Михаил и я про то, ну замерить лепесток контейнера по толщине вы можите, или нет.
 
Вовик168 (Николай) написал(а):
сравнивал два выстрела, с контейнером и два выстрела с крахмалом, получил с крахмалом и с двойной плёнкой в патроне лучшую резкость, и лучшую кучность.
У меня тоже самое с крахмалом,но в стаканчике для дроби(по сути тоже контейнер,жаль закончились-больше не видел в продаже,в него 35-37г дроби входило) Для 16го приобрел что то похожее-раздельный контейнер(отдельно обтюратор и стаканчик).
 
Вовик168 (Николай) написал(а):
А вообще даже можите замерить толщину одного лепестка у контейнера, напишите сколько у вас получится
Уже замерил. 0,75мм. Вот я и говорю, что для самодельного контейнера, при возможности найти более тонкий материал, будет лучше. Толщина материала пластиковой бутылки 0,25мм.
 
КМВ (Михаил) написал(а):
Толщина материала пластиковой бутылки 0,25мм.
Пора на нее переходить,уже не раз такие советы слышу.
 
PavelK (Павел) написал(а):
16го приобрел что то похожее-раздельный контейнер(отдельно обтюратор и стаканчик).

Павел, случайно не такой.
 

Вложения

  • 2785848.jpg
    2785848.jpg
    57,1 KB · Просмотры: 142
КМВ (Михаил) , только после преодоления силы инерции при достижении давления форсирования, дробь начинает движение.
открою маленькую страшную тайну... для того чтоб дробь начала движение - достаточно хлопка капсюля!!! и никакого "давления форсирования" ненужно.
Заделка значения не имеет (звезда или закатка).

Про равномерность осыпи - контейнер дают сгущение к центру.

Про резкость

Увеличивает! Предохраняя периферийные дробины от истирания о ствол и сохраняя тем самым их форму и вес, влияющие на убойность.
если честно..от формы - резкость не зависит, а вот кучность - это да :)
 
Вовик168 (Николай) написал(а):
случайно не такой.
Такой 12к. пользовал(забавная хреновина-высота регулируется отрезанием ножки-у кого 65-й патронник пойдет).А тех фото нет сейчас,они черного цвета.
 
PavelK (Павел) , Вот именно - хреновина.

вы посмотрите после отстрела на ножку и пыж. всё в кривь и в кось. ни о какой соосности и центровки речи даже не идёт. кривизну этой несоосности ограничивает только диаметр канала ствола ;)
зато стоят в 3 раза дороже :)
 
Вовик168 (Николай) написал(а):
контейнер даёт только равномерную осыпь и защищает в какой то степени от освинцовки
pomeha78 (Сергей) написал(а):
Про равномерность осыпи - контейнер дают сгущение к центру.
Мы снова говорим об "абстрактном" контейнере.Давайте что ли краткое описание или фото конкретно проверенных образцов,ибо не все так одинаковы на деле.
 
Назад
Сверху Снизу