Каким нам видится охотхозяйство Питерханта?

[voronoe]

Seahunter (Олег) ,всё верно, старина, только "РОссонский"

 

[BOBAH]

Кухтиев Вадим (Кухтиев Вадим) ,
хе хе, действительно, смахивает на рейдерство, но идея неплоха, сам состою в ЛООИРЕ

 

[Илларионыч]

Тема правильная и своевременная. В ветке есть дельные
​

предложения, их надо развить и дополнить.
​

На сайте есть спецы для всех этапов создания своего «охотхозяйства».
​

В общем то половина пути уже пройдена , есть средства производства и инструменты, а именно есть :​

​

1. Зарегистрированная Общественная организация (некоммерческая надеюсь )

​

2. Коллектив- члены клуба зарегистрированные на​

сайте Питерханта​

3. Офис (24 часа)- сайт Питерханта
​

4.Руководство- администраторы, модераторы, активные члены, организаторы и т.п.
​

Необходимое оборудование : –)) Транспорт, оружие, лодки, собаки, мангалы и т.п.
​

5. Продукция - План производственной деятельности на 2010г.- осуществление охоты, рыбалки, покатушек, пострелушек, и т.п.
​

Чего нет:
​

1. Охот/рыболовной базы
​

2. Угодий
​

Варианты решений:
​

Создаём базу:
​

1.Находим охраняемую площадку с помощью​

Питерхантовцев.​

2. Строим (покупаем), храним МОБИЛЬНЫЕ​

« Временные здания и сооружения »,​

возможно типовые, силами членов клуба​

(трудоучастие бригадным методом).​

- Разборные ангары и строительные бытовки​

видели все.​

Находим угодья.
​

1. Аренда по договору на срок, за деньги, (взносы,​

доходы)​

2. На «Постой» в дружественное (малобюджетное)​

охотхозяйство за толику малую, помощь в​

организации сезон. работ и т.п.​

3. В любой существующий УОП на сезон.​

(А пошли все, не запрещено же на​

пикник с авто-дачами) Можно с местной​

администрацией провести работу.​

​

Старался коротко. Добавляйте варианты.​

Обсуждения и критика потом. ​

 

[artem_mina]

с несколько месяцев назад было предложение о продаже охотхозяйства в Кингиссепском р-не
9940320 Юра - тот человек, который этим занимался

 

[Сибиряк]

Думаю, что своё охот. хозяйство ПХ не нужно. Мы - КЛУБ, а не КОЛЛЕКТИВ.

 

[Кухтиев Вадим]

Одно другому не мешает!Я бы очень хотел иметь свое КЛУБНОЕ! охотхозяйство-с глухаринными и тетеревинными токами,с выходом к большой воде,своей,клубной базой...К сожалению пока это только мечты...

 

[Фёдорович]

Жил-бы я в ваших районах,то был бы за то,что не плохо всё таки иметь свою клубную охот-рыбалов базу. Приехать отдохнуть от рутины житейской,по охотится,по рыбалить,да с одноклубниками пообщатся. Разве плохо?! Ну это действительно,только мечты. Да и помечтать не плохо. И поэтому,желаю вам,что бы все мечты сбывались! Удачи,может,что и получится.

 

[kedr]

И будет где гостей-одноклубников принимать. Приезжать и стеснять в городских квартирах хозяев . Как то не очень самому приятно. А на природе ,где каждый куст пустит ночевать - там вольготней. Сам наверное врятле в гост намылюсь, но дело хорошое. Кто ближе приедут. Будет способствовать сближению и более тесной дружбе одноклубников. И обмен опытом, байки у костра .. "Запорожская сечь" и "письмо турецкому султану" можно написать будет!))) Вас та много в куче .А это сила, и много образованых и юридически подкованых. Так что реально думаю. Удачи , в претворение в жизнь мечты!!

 

[Петрович]

БЛажен кто верует, самому хочется ..

Реалии жизни другие.
Выставленное на торги, если оно чего то стоит и выставляется для того, чтобы купить по дешевке пригласив двоих троих конкурентов со заранее определенными порогами сумм которые они могут заявлять.. Не факт, что и эти угодья , о которых речь такого рода, но скорее так и есть.

Рейдеры на месте, взятки взяты , а торг просто не уместен..
( из опыта прошлых торгов).

От КДРА:-
И обмен опытом, байки у костра .. "Запорожская сечь" и "письмо турецкому султану" можно написать будет!))) Вас та много в куче .А это сила, и много образованых и юридически подкованых. Так что реально думаю.

Хочется верить в это и мне..

Создавать клубные угодья надо и надо поспешить... Письмо к президенту не поможет ( мое глубокое убеждение), надо успеть раньше толстосумов типа Михалкова с его сотнями тысяч Га охотничьих угодий..

 

[artem_mina]

если не зацикливаться на Питере и Ленобласти (близлежащей к Питеру) то проблем нет вообще, Новгородчина, Вологодчина - там земли этой и мертвых деревень хоть ж...ой ешь. Нужен волевой шаг инициативной группы, для того чтобы этим заняться вплотную, иначе все это треп. Почему бы не вынести на обсуждение при очередном собрании клуба. Я за.

 

[Vlad Hawk]

Думаю, что своё охот. хозяйство ПХ не нужно. Мы - КЛУБ, а не КОЛЛЕКТИВ.

Ну наверное для многих уже не секрет что "Питерхант" и клуб и охотколлектив.
Но речь пока несколько абстрагирована от конкретного коллектива, она больше об угодьях.
Я понимаю, что пока разговор больше теоретический, но некий опыт позволяет поделиться некими наработками.
1. Дичь можно разводить (зачастую это вовсе не дорого)
великолепно разводятся фазаны и некоторая другая птица вплодь до глухаря. Наряду с разведением кряковой утки можно изолировано содержать и разводить подсадных как уток так и гусей. Разводят зайцев,
http://ex-situ.ru/bibliographylist/52-2010-02-28-11-00-45.html
только для этого не нужен весь, упомянутый в статье бюрократический аппарат (зав. питомником, его зам и старшие помошники младшего дворника) я на шлюзе управлялся один с хозяйством, на подхвате пара "талибов" (круглое таскать, квадратное катать)
2. Разведенная и выпущенная дичь великолепно удерживается подкормкой и охраной (забор не обязателен), более того, замечено, что на охраняемую и прикармливаемую территорию стекалась дичь из окрестных лесов, с другой же стороны при повышении плотности тех же фазанов происходило их расселение.
Не удалось провести опыт с посадкой дикого риса, но судя по литературе направление более чем перспективно и позволяет многократно увеличить плотность настоящей утки (не нырков) особенно во время пролета. Кстати, нырки (гоголь-крохаль и др.) привлекаются развеской дуплянок.
Посадки облепихи, шиповника (все это очень быстро превращается в неприступные джунгли) позволяет удерживать куриную птицу (рябчик, фазан, глухарь др.)
3. Охрана, это не мужики ватниках с калашами на вышках, в угодьях я регулярно отлавливал енотовидок, необходимо регулировать и других хищников, но именно регулировать, причем делать это можно методом живоотлова и использовать пойманных зверушек для натаски собак. Пернатые хищники существенного вреда не наносят, проверено, скорее они являются санитарами-селекционерами!
4. Естественно надо отслеживать стихийные свалки и уничтожать их, если ведется рядом сельское хозяйство, то необходимо направить его в прогрессивное русло, тем более что затрат это фактически не несет никаких (например контролировать покосы и уборку именно РАЗГОННЫМ способом)
Ну и т.д. и т.п.
В нормальном хозяйстве вполне может быть очень даже неплохое стадо оленей, там где я работал хотели даже завести зубров или бизонов (я уже и связи наладил, но идея не осуществилась)
Бессмысленно иметь стадо лосей, они все равно расходятся и широко мигрируют, но опять таки их можно привлекать (сезонно) и удерживать подкормкой
Короче создать коммунизм, пардон!!! Охотничий "коммунизм" в отдельновзятом охотхозяйстве можно! Естественно это добровольная работа большого коллектива охотников в течении не одного года.
в то же время такие угодья являются прекрасным местом для отдыха КРУГЛЫЙ ГОД!!!

 

[aragon]

Основной вопрос на данный момент - где взять угодья(пускай и пустые), не далее 150 км от города, чтобы был лес/вода/болота озеро и поля. Понятно, что зверя придётся разводить а базку строить. На данный момент пока известно что первым вероятнее всего неперезаключит договор "турбомонтаж" http://piterhunt.ru/images/karta/turbomontag.jpg

 

[Vlad Hawk]

На данный момент пока известно что первым вероятнее всего неперезаключит договор "турбомонтаж"

Эх блин! Озер больших нема и местность вроде плоская, болотистая в основном. Поразнообразнее бы рельефчик.

 

[Oleg7]

Детский сад, право слово
Вроде взрослые люди
1.Никакой ЛООиР вам не отдадут
2.Никаких угодий в Псковской вам не отдадут, во всяком случае хороших, там все решается как у нас обычно
3.В радиусе 150км от Питера нет достойных свободных охотугодий
4.Первичная оплата охотхозяйственного соглашения будет в Ленинградской 15р/га. В Псковской 20р/га.
то есть минимально единовременно нужно будет за 20т га 20000х15х2=600тыр
В Псковской 800тыр.
и эти деньги в никуда
За участие в конкурсе столько же. Меньше 20т га брать бессмысленно.
20тыс га-это ох хво в среднем максимум на 50-100 чел. Считайте деньги и не стройте утопий

 

[aragon]

Согласен со всеми пунктами. Видимо придётся разводить кроликов на 20 тыс га "недостойных" угодий для 100 человек Надо же с чего то начинать... А там глядишь и угодия подостойнее нарисуются, и деньги появятся, для того, чтобы их считать

З.Ы. турбомонтаж - всего лишь один из веротяных вариантов, которые можно предложить для создания угодий ПХ. Скорее всего ближе к 14-му году появятся и другие... Может, кто то предложит что нибудь более приличное...
З.З.Ы. 6т.р. с человека за свои угодия - ИМХО это нормально. хотя бы потому, что за эти бабки тебя там нах "чужие дяди" не пошлют.

 

[Oleg7]

Согласен со всеми пунктами. Видимо придётся разводить кроликов на 20 тыс га "недостойных" угодий для 100 человек :d Надо же с чего то начинать... А там глядишь и угодия подостойнее нарисуются, и деньги появятся, для того, чтобы их считать

Начинать имеет смысл тогда, когда:
-есть люди, кто будет вести там работу: охотовед+2 егеря(по 1 на 10000га), пусть плохонькие
-есть мало-мальское мето где может остановиться, в вашем случае 100 чел Кстати раньше, при заключении договора на охотпользование, там были пункты про обязательное строительство базы, вложении в биотехнию и тп. И все это контролировалось достаточно жесткоТеперь-не знаю
-есть лидер коллектива, которому доверяют все и он имеет ресурсы силы и время всем этим заниматься
на основания этих пунктов можно сформировать бюджет. Учтите, что означенные 600 или 800 тыр в него не входят, это разовая плата государству
Учтите, что за 20 тыр нужно будкет платить в год в Ленобласти тому же гос-ву 15х20000=300тыр арендной платы

После учета всего этого появится подробный бюджет предприятия и, соответственно

Это что за "Турбомонтаж"?
если имеется в виду ЗАО "СМУ "Турбомонтажстрой", то это мои соседи, его участок около 172000га и деятельность там (легальная) почти не ведется
А в 80е там из каждого загона до 30 лосей за раз выходило .....

Добавлено через 5 минут:
Кстати участок в 172 тыс га никто дробить не будет
посчитайте одну зарплату, это
-охотовед, пусть 15 тыр
-17 егерей пусть по 8 тыр
это в год 1 млн 812 тыр
-За заключение соглашения 2580тыс руб
-Ежегодная арендная плата 2580 тыс руб
Итого в первый год вложений 6 972 тыр
Не считая : строительства базы, дорог, биотехнии, энергетики, бензина, техники и тп
То есть минимум эту сумму нужно еще умножить на 1,3-1,4, получаем 9-10 млн руб
Скоклько, сколько там желающих, ты Сережа насчитал?

 

[Vlad Hawk]

Как вариант.
Уже не первый год веду разговор об организации питомника по разведению хищных птиц.
нужны угодья, для тренировки рабочих птиц и так и так будет обустраиваться фазанятник и "кроличья колония"
Так ч т пока привязки к месту нет, мона скооперироваться.
Все свои наработки по дичеразведению с удовольствием привнесу в охотколлектив.

 

[aragon]

Пока никого не считал. Для начала надо понять - для чего считать. Хотя, - нас с Владом уже двое - ему орлы, мне кролики =), так что двоих насчитал 172000га это много для "стартапа".
З.Ы. А почему не будут делить участки?
З.З.Ы. По таким ценам договора не перезаключат почти никто. Будет сплошной УОП.

 

[Oleg7]

Уже не первый год веду разговор об организации питомника по разведению хищных птиц.
нужны угодья, для тренировки рабочих птиц и так и так будет обустраиваться фазанятник и "кроличья колония"
Так ч т пока привязки к месту нет, мона скооперироваться.
Все свои наработки по дичеразведению с удовольствием привнесу в охотколлектив.

Если только угодья-ни вапрос Приезжайте в Вашуково, свободных угодий-навалом

Добавлено через 3 минуты:

Пока никого не считал. Для начала надо понять - для чего считать

Совершенно верно.
Но перед тем, как понять, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ПОЛУЧИТЬ нужно сосчитать затраты.
Они будут колоссальными, уверяю
И основная проблема будет-в людях. Их организовать и заставить платить-самый сложный вопрос

172000га это много для "стартапа".

смотря для какого коллектива
Но Вы то нью-ЛООиР собираетесь, насколько понимаю, организовывать?

А почему не будут делить участки?

Патамушта они в госреестр включены

По таким ценам договора не перезаключат почти никто. Будет сплошной УОП

Хе-хе
1.Действующие договора не нужно перезаключать до истечения срока лицензии
2.Действующему охотпользователю можно платить частями
3.Ферме для перезаключения Договора в Соглашение достаточно оплать единовременно 645000руб за 43000га. Для нашего клуба это вполне подъемно

 

[aragon]

Приезжайте в Вашуково, свободных угодий-навалом

А я слышал, что там теперь закрытый клуб, и посторонних даже на порог не пускают...