Каким нам видится охотхозяйство Питерханта?

[aragon]

Сергей, это должна определить администрация ПО, потому как высталять на всеобщее обсуждение - утопия.

Здгавствуйте =) В хозяйстве ПХ планируется много чего "утопичного", другого выхода нет - иначе очередной безликий совковый ?ООИР.

 

[Vlad Hawk]

Офф, Влад, ВЫ как то пропустили мое предложение насчет сотрудничества?

Пардон, питомник будет,не завтра конечно, но будет, это перспектива на самые ближайшие годы (надеюсь 2 - 3)
Учитывая то, что это не мобильный зооцирк на колесах (есть такие по малым городам кочуют) то вопрос с размещением самый, пожалуй, важный. Отсюда вытекает вопрос взаимоотношений с владельцем земли.
С другой стороны на форуме П.Х. регулярно проявляется интерес и к соколиной охоте как к зрелищу (увы, сама охота многим незнакома и посему не понятна)
Очень надеюсь что учитывая взаимный интерес можно все это скомпоновать и осуществить.
Да, работа адова! Трудозатраты и финансовые вложения весьма значительны, посему я и повторюсь наверное не в первый раз.
Если делать подобное хозяйство, то не упираться в одну только охоту (рыбалку) такое хозяйство должно "работать" круглогодично как место отдыха!
А вот отдых уже, в свою очередь, включает в себя и охоту и рыбалку и катание на северных оленях и курсы дойки лосей, и возможности натаскать или тренировать свою собаку (любую охотничью), в конце концов просто экологические экскурсии по населенным дичью угодьям с целью познать повадки животных, сделать редкий кадр, познакомить с природой своих детей.

 

[topol]

в конце концов просто экологические экскурсии по населенным дичью угодьям с целью познать повадки животных, сделать редкий кадр, познакомить с природой своих детей.

И что мешает это сделать сейчас в любом месте области?

такое хозяйство должно "работать" круглогодично как место отдыха!

90% отдыхающих едет к воде в любом ее проявлении. И любому охотхозяйству, впрочем как и охотникам толпы грибников и клюкваноидов думаете приносит прибыль и радость? Если уж охота так пусть и будет охота.
Кстати в начале темы были и Романтик и другие не последние лица форума. Активно участвовал и Сиверко и Слава. Сейчас один Олег7 и то со скепсисом(здоровым впрочем) пишет.
Теперь скажу за себя. Когда тема появилась, сразу загорелся, блин думаю как клево и все такое. А время идет все равно наводишь в области охоты какие то движения, обрастаешь связями, возможностями и ПО уже кажется не актуальным и нужным. Уверен, что подавляющее большинство участников охотников форума так же охотятся как и охотились до этого. Не хочу никого обидеть, но это все смахивает на очередную "Смерть люпусам -5".
На возможный вопрос типа, а сам то, что сделал для дела? Могу ответить, что предлагал Романтику фирму с наличием техники для выхода на договор охотпользования. И что? Понятно к Мише нет претензий, по угодиям, то ноль полный. В общем правильно Олег7 пишет. Пока нет лидера, моторчика который это потянет, коллективный разум так и будет буксовать.

 

[SergBoroda]

Если делать подобное хозяйство, то не упираться в одну только охоту (рыбалку) такое хозяйство должно "работать" круглогодично как место отдыха!

90% отдыхающих едет к воде в любом ее проявлении. И любому охотхозяйству, впрочем как и охотникам толпы грибников и клюкваноидов думаете приносит прибыль и радость? Если уж охота так пусть и будет охота.

Думается, доход баз в межсезонье состоит из поступлений от "турыстов". По крайней мере летом, базы около воды и доступные "недоприводам" - мест нет практически. Зимой, при установившейся погоде и наличии теплого жилья - такая-же фигня.
А ценник на услуги и пребывание "туристов" отличается от охотничьего в большую сторону.
Смысл отказываться от таких денег?

 

[aragon]

Смысл отказываться от таких денег?

Предполагается делать дело для людей(причем самими же этими людьми) а не для денег в карман "хозяина" базы.

 

[SergBoroda]

Предполагается делать дело для людей(причем самими же этими людьми)

естественно. И я об этом.
Деньги базе и хозяйству будут ненужны? Или исключительно финансирование "из карманов"?
Полностью дотационнная схема?

 

[aragon]

исключительно финансирование "из карманов", Полностью дотационнная схема

Из карманов участников проекта. Т.е. самих охотников. Как в ?ООИРе только с разницей - что ясно и прозрачно куда бабки идут.

 

[Vlad Hawk]

Цитата: Сообщение от Vlad Hawk (Влад)
в конце концов просто экологические экскурсии по населенным дичью угодьям с целью познать повадки животных, сделать редкий кадр, познакомить с природой своих детей.

И что мешает это сделать сейчас в любом месте области?

Поскольку тему всю осилить трудно, а мыслей в ней высказано уже не мало, то поясню.
Туристы - дело хорошее, но основной мыслью было сделать круглогодичную базу с угодьями для самих членов коллектива, ну и их семей.
Никто не мешает и сейчас выехать в любое место страны и насладиться видом на мусорные кучи, бродячих собак, летающих ворон, реки, перегороженные сетями. Да не вопрос.
Я то о другом. Благо насмотрелся, в нормальном хозяйстве можно и оленя с рук покормить и за зайцами - кроликами понаблюдать и вообще увидеть не только кубометры дров на корню, но и немало чего интересного.

 

[SergBoroda]

но основной мыслью было сделать круглогодичную базу с угодьями для самих членов коллектива, ну и их семей.

Идея хороша.
Но по деньгам, если хозяйство не будет хоть как-то зарабатывать само (читай, частично окупаться), будет шибко не подъемно (хотя все относительно, конечно).

Олег (Олег7) приводил расчеты уже. В большей части по расчетам у него все верно.

Да и "13 кордон" у Дениса (Сиверко) обходится, как все мы знаем, не бесплатно самому-же Денису. И взносы у него так-же известны.

Тогда необходимо проанализировать, из каких соображений охотник вступит в коллектив и приедет на охоту именно в это хозяйство.

 

[Vlad Hawk]

Идея хороша. Но по деньгам, если хозяйство не будет хоть как-то зарабатывать само (читай, частично окупаться), будет шибко не подъемно (хотя все относительно, конечно).
Тогда необходимо проанализировать, из каких соображений охотник вступит в коллектив и приедет на охоту именно в это хозяйство.

Резоны должны быть разнообразными, с одной стороны мы сами тратимся на охоту, посему тут, в своем хозяйстве, прямая экономия за счет данной статьи расходов.
с другой стороны разумный туризм и как результат прилив денежных средств отрицать так же нелогично.
Посему все должно быть в комплексе.

 

[Oleg7]

Пардон, питомник будет,не завтра конечно, но будет, это перспектива на самые ближайшие годы (надеюсь 2 - 3)

Влад, еще раз формулирую мое предложение:
1.Мы можем предоставить угодья под питомник, заключив с Вами Договор
2.Можем помочь организационно и техникой

Ваше дело-финанасирование, общая организация самого питомника и тп
Ответы прошу в личку или по телефону

 

[Врунгель]

Vlad Hawk (Влад) ,никаким не видится.Зачем мне,как члену *ПО* вступать в охотхоз,а уж тем более тратить деньги и время на его создание?? 95% действующих хозяйств с открытыми объятиями встретят,поселят,накормят и зверя выставят.Строить коммунизм,далеко ходить не надо,был пример с 13 кордоном,все одно вернулись к вопросу окупаемости,а вроде правильно шли...Зачем охотнику привязываться к одному месту.Приятно конечно открываться на любимой поляне,так для этого у каждого свои заветные
места.
*ПО* как клуб,мог бы быть полезен своим членам если БЫ представлял какой либо интерес охотхозяйствам,мясопереработчикам,хлебопекам...к примеру.Не трудно представить схему вывоза пищевых отходов в хозяйства,за размещение рекламы,при выделении квот добычи,при фактическом списании выделенных на это средств.Если говорить не только о С-З нашей Родины,то что мешает на уровне Администрации связаться с подобными клубами и создать информационную базу достойных охот хозяйств.Подобной работы не ведется, тк клуб это пока в рабочее время за компом или у китайцев.Любая фактическая польза от *ПО* только путем частной инициативы.В этом нет ничего плохого,все течет со временем меняется.Коль скоро существуют внутри форума реально общающиеся люди,будь то Подпорожские,Военные,собаководы,птичники и тд то почему бы не выделить от каждой группы по говоруну и не обсудить как сделать *ПО* охотничьим клубом,а не сообществом компьютерных охотников.Если получится договориться и посадить за зарплату!!! помошника Админа с набором обязанностей по развитию предприятия--отличное будет начало.

 

[AlexMal]

будь то Подпорожские,Военные,собаководы,пти чники и тд

Ну подпарижские как раз и угодья взяли и гоняют и содержат их.

Есть ещё 5 о/к. Так что кое-какой опыт в этом вопросе есть и как раз в рамках клуба. Сначала за компом, потом у китайцев, а потом и в лесу групповуху сделали.
Только без шуму, пыли и с минимумом капиталовложений.

 

[Oleg7]

Ну подпарижские как раз и угодья взяли и гоняют и содержат их.

Ну, не будем передергивать. Не "взяли", а им дали...поносить... временно.
Тут же речь, в топике, о нормальном охотхозяйстве, насколько я понял.
Понятие "нормальное", в данном случае, означает имеющее (на настоящий момент) долгосрочный Договор на право пользования угодьями и долгосрочную же Лицензию

 

[Stalker]

Понятие "нормальное", в данном случае, означает имеющее (на настоящий момент) долгосрочный Договор на право пользования угодьями и долгосрочную же Лицензию

Нормальность, понятие относительное. Каждому свое. Не многим нормально отдать годовой взнос, к примеру, 50000 или более рублей за мифическую охоту. Лучше единовременно эти деньги потратить на реальную либо разделить на пару в разных местах. ИМХО Я это так, к вопросу о простецких зайцах, о базаре и о разведении.... ну, к примеру кроликов, раз вам так виднее и сподручнее))) Хотя, в наше время, настоящих кроликов найти тоже не так просто.

 

[Oleg7]

Нормальность, понятие относительное

Нет.
Нормальное-это построенное в соответствии с действующим Законодательством.
Те, о которых Алексей выше, на птичьих правах

Не многим нормально отдать годовой взнос, к примеру, 50000 или более рублей за мифическую охоту. Лучше единовременно эти деньги потратить на реальную либо разделить на пару в разных местах

Так это совершенно нормально. Кому арбуз, кому свиной хрящик

ИМХО Я это так, к вопросу о простецких зайцах, о базаре и о разведении.... ну, к примеру кроликов, раз вам так виднее и сподручнее))) Хотя, в наше время, настоящих кроликов найти тоже не так просто.

Не совсем понял. Нормального кролика можно приобрести в замороженном состоянии в любой Карусели. Живым-на Кондратьевском рынке.

 

[Stalker]

Нормального кролика можно приобрести в замороженном состоянии в любой Карусели.

Замороженный кролик имеет очень существенное отличие от разведенного))) Он не может приносить деньги(((
PS Хотя уже много трудов о криогенное заморозке. Возможно скоро будет выгоднее замораживать "кроликов" за их деньги чем разводить)))

 

[Viktor28]

Vlad Hawk (Влад) ,
Даю бесплатно! Помните Дж. Лондона- застолбить и вы сегодня имеете историческое право заиметь тысячи и тысячи гектаров под охот.пользование. Делайте заявки, а законы дозреют.

 

[Oleg7]

Замороженный кролик имеет очень существенное отличие от разведенного))) Он не может приносить деньги(((

Вы будете неприятно удивлены, но замороженный кролик как раз и приносит деньги. Причем в основном тем, кто его не разводил. А оптовикам, рознице и тп

 

[AlexMal]

Те, о которых Алексей выше, на птичьих правах

Да нет, там как раз всё более-менее официально, по крайней мере так, как всегда в нормальных обществах было. Это подпорожское общество , а они первичный коллектив и им решением выделен участок.
Всё как было когда-то во всех обществах. Так что, чтобы лишить их участкка, надо опять решение собрания или самому обществу лишиться угодий. А этот вопрос сейчас стоит перед всеми без исключения охотпользователями.
5 о/к точно так же, только без участка, поскольку ЛООиР уже давно все коллективы оставило с дулей под носом насчёт закреплённых участков.
Да и раньше закрепляло их в основном по трудповинностям. Но это уже другой вопрос.