Свой боеприпас всегда лучше ?

[gorlvol]

vladmen , про станки все понятно . Я заряжаю только "вручную"-если на станке делать, то я столько мяса не съем , а забавы ради не пуляю. Удачи.

 

[Glog]

Ребята, чего спорить. Не хотят люди снаряжать, крутить, мутить - да пусть стреляют заводскими. Каждый год разными.
А самокрутчики раз пристреляв- стреляют одними и теми же стабильными навесками-зарядами-снарядам из года в год.
Люди не от бедности начали нарезное крутить. При том что крутить нарезное у нас запрещено. Магазинные не устраивают? Ничего подобного. Просто у магазинных нет того разнообразия, скоростей, весов и типов пуль. Нет той стабильности и точности навесок, того отбора и калибровок пуль, как у самоснарядчиков.
То же самое и в гладком. Не снаряжает никакой завод патроны именно для вашего ружья. Думаете, для бывшим у меня когда-то двум ТОЗ-34, с весом 3,100 кг и моему теперешнему ИЖ-54 с весом 3,350, нужна одинаковая навеска дроби? У первого сверловка 18,5 у второго 18,2 и для обоих одинакового диаметра пыжи? Или взять мою комбинашку, у которой разрешенное заводом давление для гладкого ствола составляет 900 кг/см.кв. Тоже снаряжать его усредненным заводским патроном? с навеской 1,9 сокола под Полева 2? А почему мне не снарядить самому, сделав навеску пороха разумно - больше, тем самым увеличив скорость (на 50-80 м/сек), настильность, и не поднять точку попадания на ста метрах на 15-20 см. Тем более ствол это позволяет. Сэкономив при этом около 200р на 10 пулевых патронах.
Не думаю, что заводской усредненный патрон хорошо подходит для любых типов ружей и сверловок. Я уж не говорю об особых случаях - сверхдальних и сверх ближних выстрелах. Никакой завод просто не делает таких патронов.
И люди, ограничивающие себя только заводским патроном-ограничивают возможности и диапазон применения своего оружия.

 

[Вовик168]

ИМХО. Заряжать, или не заряжать, каждый охотник выбирает сам, что ему по душе. Согласен с предыдущем постом на все 100%, никогда охотник, который стреляет только магазинными патронами не узнает, на какой бой способен его ружьё.

 

[Old]

Glog (Олег Геннадьевич) ,

Тоже снаряжать его усредненным заводским патроном? с навеской 1,9 сокола под Полева 2? А почему мне не снарядить самому, сделав навеску пороха разумно - больше, тем самым увеличив скорость (на 50-80 м/сек), настильность, и не поднять точку попадания на ста метрах на 15-20 см. Тем более ствол это позволяет.

По пулям Полева внимательно с навесками пороха. Увеличение навески на его моделях пуль, по сравнению с его рекомендациями, как правило, приводит к ухудшению кучности, возможно вообще пулю крутить начнёт.

 

[Ринат]

Бил зайца патронами Trapp, с 15 метров. Наповал. Поднимаю, ни одной дырочки, сплошной синяк.
Бедный заяц!
До того с покупными патронами случалось подобное и очень досадное несколько раз.
С тех пор использую только патроны своей зарядки.
А дробь надо смотреть, когда покупаешь.

 

[Петрович]

Кроме как дешевле стрелять самоснаряженными патронами других преимуществ не вижу...

Все спортсмены мира даже в мыслях не держат самоснаряжение"! Это напрочь просто невозможно! Прикиньте: В месяц 10 000 выстрелов! Самснарягом! Пипец!

Также никакой спец не снарядит с таким единообразием и точностью как автомат!

Являюсь любителем самоснаряжения, для меня и семьи это праздник! Мы все сидим и снаряжаем с удовольствием!
Но кричать, что САМ С УСАМ просто не шибко разумно!
Сотни специалистов и тысячи пробных выстрелов противопоставить своим десяти сорока выстрелов просто смешно...

Вы уж меня извините, но после тысяч проб и ощибок буду стрелять заводскими..

 

[ТАВ]

петрович (Николай Петрович) , правильно же подмечено - сам процесс, кроме того, возможность применить что нибудь укичняющее или рассеивающее, да и винить не кого в случае чего. И если не на утку, то не так и много нужно патронов.

 

[gorlvol]

...Являюсь любителем самоснаряжения...
... но после тысяч проб и ощибок буду стрелять заводскими...

Ну, если "не в коня корм..." Сочувствую

 

[Карибыч]

Не знаю,к заводским патронам отношусь с опаской.Пока не подводили только "Главпатрон" и "Вольф".
"Рекорд" - выстрел невнятный,стволы грязные,с остатками пороха.
"Позис" - дробь матово-чёрная,разного размера и формы.
"СКМ" - до прошлого года без проблем,но партия весны 09г неравномерная осыпь.
"Азот" - спортинговые патроны на уровне,хотя некоторые п/а не перезаряжались,про охотничьи говорят,средненькие(сам не пробовал).
"Феттер" - вообще удивил,вместо 24-х грамм дроби(как заявлено),засыпано от 25.6 до 26.2гр.Правда,десятые доли точно не помню.Надо отдать должное,дробь отличного качества.

Вот то,что я видел лично.

 

[vladmen]

Кроме как дешевле стрелять самоснаряженными патронами других преимуществ не вижу...

Не, Петрович, не в дешивизне стульев для народа тут дело. Тем более что и выгоды особой нет. Может, конечно, в ваших палестинах ВСЕГДА в магазинах есть то что в данный момент нужно. В наших все совсем даже наоборот. Всегда есть то что в данный момент не нужно Это в Москве. Что уж говорить об отдаленных местах, где иной раз до ближайшего магазина нужно сутки добираться. Это при том что никакой гарантии что купишь. А так снарядил что нужно и сколько нужно, да под свой ствол, да еще и удовольствие от процесса получил:9:

Все спортсмены мира даже в мыслях не держат самоснаряжение"! Это напрочь просто невозможно! Прикиньте: В месяц 10 000 выстрелов! Самснарягом! Пипец!

Да мы вобщем-то и не о спортсменах-профессионалах, имеющих, как правило, спонсоров или людях изначально не бедных. Прикиньте стоимость 10000 патронов в месяц и угадайте с трех раз кто из форумчан может себе это позволить из месяца в месяц за свои кровные. А для любителя соорудить на МЕСе, особенно прогрессивном, патрончики для своих нужд - не проблема. Кстати, станки изначально заточены для стрелков, а не для охотников, хотя и охотники ими пользуются с удовольствием.

 

[kkk2005]

Кроме как дешевле стрелять самоснаряженными патронами других преимуществ не вижу...

Николай Петрович!
Лукавите! По большому счету даже если сэкономить на каждом патроне 4-5 р и то хорошо. Одного этого может оказаться для многих достаточным.
Релаксация и медитация в процессе снаряжения патронов присутствуют и в Вашей семье, сами об этом упоминаете! Сбрасывать это со счетов тоже нельзя! Не молча же вы сидите. И прошлые охоты наверняка вспоминаете и планы на новые строите! Что, как ни это служит единению семьи и воспитанию будущих охотников?
Подпишусь под каждой мыслью Владимира, в его последнем посту! И чуть-чуть от себя.
А про создание нужных патронов Вы почему забыли? Только "отгремели" темы о стрельбе из 12 и 20 кал. А как найти все нужные виды патронов в одном магазине? Абсолютно ни как!
А так, сел и создал себе и с учетом вида дичи и способа охоты и имеющегося арсенала.
Для примера. Предположим осень, утиная охота. Начинаем в 19-20ч с обхода территории. П/автомат, ствол 71см, насадка цилиндр. Возможно кому-то проще в ходе охоты поменять насадку, мне патроны. Из под собаки стрелять приходится на 25-40м. и в тех, что шарахаются по территории на удалении до 50м. В этом случае одни патроны. К 21-22ч темнеет, сажусь в скрадок к чучелам и маню на манок. дистанция максимум 10-15м. Тут лучше совсем другой патрон. Согласитесь, что в магазине есть только усредненный патрон и для любителей дальнего выстрела магнум. Опытный заряжальщик легко создаст патрон успешно работающий на дистании до 40-45м, расходуя и пороха и дроби намного меньше, чем в магнуме. В этом случае и кошелек и плечо чувствуют себя комфортно. А для стрельбы на 10-15м в магазине патроны ещё поискать надо, а дома их создать не сложно.

 

[Вовик168]

Лукавит Петрович одназначно, и при таком настреле спортсменами, как 10000 выстрелов в месяц, экономия существенная. У меня по всем подсчётам, экономия в 8 рублей, если заряжаю сам, да и стрельба ими предсказуема, что не скажу о магазинных. Да и в каждый закрученной патрон, я как-бы вкладываю какую-то часть себя, а это дорогого стоит.

 

[LOS]

По поводу самостоятельного отлива дроби.

Повторюсь.
http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=523103&postcount=60

 

[oleg_km]

Вовик168 (Николай) ,
10000 выстрелов в месяц

Я думаю при таком настреле у этих спортсменов другая покупная цена, а некоторым возможно еще и производитель доплачивает за рекламу

 

[Вовик168]

Oleg_km, да это не я написал, а Петрович выше. С Ув.

 

[SKALVA]

петрович (Николай Петрович) ,уй, Ё..... Эк тебя Петрович опять торкнуло то!
Ну может боле меня в курсе... Три вопроса.
1. Сколько дробин достаточно для тарелки на стенде?
2. На какое расстояние стреляют?
2. Какой резкости достаточно, чтоб разбить мишень?

 

[Карибыч]

Петрович,а какими заводскими?

 

[Петрович]

Не стану стрелять чужим самокрутом! Никогда!

Ну налетели!
Уж Вас послушать, так много чего о себе нового узнаешь!

Безусловно, есть типы снарядок нужных охотнику и в продаже не бывающих..
Например уменьшенные или увеличенные снаряда, или для поражения цели на малых или дальних расстояниях ,
снаряжения патронов с особыми пыжами раскрывающимися на траектории и повышающие эффективность дальних выстрелов.мн. других случаях...

Только то и хотел сказать, что заводские патроны снаряжаются очень качественно, правильно и дают стабильный и единообразный бой. А утверждения некоторых охотников , что раз его ИЖ- или ттТОЗ тяжелее на 247 грамм и требует из-за этого персонального патрона просто ошибочно!

А вот стандартные охоты на уток, зайчика, некоторых других охотах отлично устраивают заводского снаряжения...

Конечно, смешно отрицать, что для каждого ружья есть оптимальные заряды и снаряды, ЭТО ТАК ЕСТЬ!
И вот после длительных поисков и дорогих экспериментов ВЫ обнаружите, чаще всего, что заводской патрон " феттер" или "азот", может иной.. отлично подходит вашему ружью!
Но вот есть еще и область допусков этих " оптимальных зарядов". Неграмотно и неверно говорить, что оптимальный заряд для моего левого ствола (например) 1,975 пороха при 31,25 грамма!
Сказав ; " для моего ствола оптимально 1,9 - 2,0 гр пороха и 31 - 32 гр. дроби",вы гораздо ближе к истине.
Оптимальная навеска сегодня , завтра может стать " не оптимальной" из-за изменения , например, температуры воздуха.

Огромный опыт накопленный в области индустрии охотничьих патронов все же выше, как неизмеримо выше и качество патронов заводского снаряжения от большинства самодельных.

Охотник , который не умеет правильно снарядить и использовать патрон это дилетант, эдакой любитель популять по пивным баночкам.

Не стоит поносить заводские патроны так громко, ТОЛЬКО ЭТО И ХОТЕЛ ВЫРАЗИТЬ В СВОЕМ предыдущем посте..

Пожалуйста, снаряжайте и стреляйте своим любимым зарядом! Только приветствую умеющих качественно снарядить патрон, не кидайтесь тапками так сразу
Вон у меня еще несколько сотен "самокрута" лежит, надо расстрелять,т.к. не на всех дату снарядки писал., а дату писать надо..
Крутите и потешайтеся!

 

[vladmen]

Огромный опыт накопленный в области индустрии охотничьих патронов все же выше, как неизмеримо выше и качество патронов заводского снаряжения от большинства самодельных.

Ну, Петрович, не ожидал. По поводу супер качества российских заводских патронов столько терок здесь было. И насчет "экспансивной" дроби и насчет разницы до 5 гр. в навеске дроби в патронах из одной пачки и много чего еще. Или вот такая проблема, известная владельцам полуавтоматов, - недостаточная резкость, которую лично я смог решить только самокрутом. До смешного доходило. Стреляешь по утке, а она только заорет на лету, пару перьев уронит и дальше чешет.
Вот для своей МуРки я так и не нашел заводского патрона, который меня устроил бы во всех отношениях. А самокрут подобрал. Так что не любить заводские патроны у меня есть все основания

 

[Петрович]

Владимир, от того что ВАНЯ в понедельник не проверил автоматическую линию или не умеет ею пользоваться ,МЫ что ? Будем считать что огромного опыта в патронной индустрии нет? Или станем утверждать что большая часть выстрелов на охотах "самокрутом"?
Честно Вам скажу, что вот уже лет десять как у нас в продаже нет ни дроби, ни пороха, ни капсюлей! ВООБЩЕ!
Зато выбор патронов любой: российские, немецкие, турецкие..
О чем это говорит? Ну не о том , во всяком случае, что заводские плохие!

Мне , конечно, досадно и обидно, что меня , некоторые восприняли как противника самоснаряжения, это не так.
Вот хотел рассказать о методах и способах снаряжения крупной картечью, да теперь опасаюсь...